[Stratcom] Congressus

Mar 28 Juin 11:52:09 CEST 2016

Et là c'est moi qui ne suis pas d'accord :D

Le 2016-06-28 11:49, Raphael Isla a écrit :

> Attention, je ne parlais pas de votes concernant les personnes. Pour ces votes là, nous devons bien sûr tendre vers l'anonymat le plus strict. 
> 
> 2016-06-28 11:45 GMT+02:00 Nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr>:
> 
> Pour prendre exemple et aller un peu dans le sens de François, je pense que si on avait eu des motions de réforme des statuts du PP par exemple, ou une election du bureau, cela serait bien plus problématique. 
> 
> Moi je fais clairement une différence entre le vote pour des idées (programme, punchline) et le vote pour une structure/personnes. 
> 
> Maintenant, il ne faut pas se voiler la face, on vote parfois de manière irrationnelle même quand le vote est secret, anonyme à 100%, ne visons pas la rationalité, visons le confort des gens (et le malaise qu'énonce Mistral est un indicateur à prendre en compte, du coup :) ). 
> 
> Nicolas Petitdemange
> Secrétaire National du Parti Pirate 
> 
> -------------------------
> 
> DE: "François Vermorel" <fvermorel at gmail.com>
> À: "Raphael Isla" <raphael.isla at partipirate-mp.org>
> CC: "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
> ENVOYÉ: Mardi 28 Juin 2016 11:16:14
> OBJET: Re: [Stratcom] Congressus 
> 
> "Parce que votre histoire d'influence ou de pression, c'est un peu sous-entendre que le Pirate moyen est faible d'esprit, quand même. Et ça, ça me chiffonne un peu. " 
> Nope. C'est prendre en compte des réalités finalement assez scientifiquement démontrées d'effets de groupe. Et faut pas croire que tout conscients, réfléchis et solides que nous sommes nous pouvons y échapper en un claquement de doigts. 
> Pour cette AG, il n'y avait pas d'enjeux clivants. Donc on était tous cools et concrètement il n'y a pas eu des masses de pressions, conscientes ou inconscientes.  Mais quand c'est le cas, avec des discussions qui peuvent être passionnées et parfois virulentes, ça serait illusoire de croire qu'on votera chacun de façon strictemenet rationnelle. 
> 
> Le 28 juin 2016 à 10:13, Raphael Isla <raphael.isla at partipirate-mp.org> a écrit :
> 
> Alors moi je voudrais intervenir sur un point particulier : La fameuse "influence" des votes publics.
> Moi personnellement, ça m'aide.  
> Il y a des sujets où, même après avoir lu la présentation et réfléchi au sujet, je n'arrive pas à me faire une idée. Alors du coup, je regarde qui a voté quoi. Et si je vois que plusieurs "spécialistes" de ce sujet ont voté pour la même réponse, ben, il y a des chances que je les suive. Ça se rapproche de la démocratie liquide, hein. Je leur fais confiance pour ce sujet, je les suis dans leur décision, au lieu de leur donner mon vote directement. Ou pas d'ailleurs. Je peux aussi décider de voter "NSPP". Mais dans certains cas, ça peut etre utile. 
> Et je considère que tous les Pirates sont à même de faire la même démarche :  
> 
> * lire les amendements
> * réfléchir par eux-mêmes
> * comparer les votes des autres personnes s'ils ont besoin d'affiner ou de compléter leurs points de vue
> 
> Parce que votre histoire d'influence ou de pression, c'est un peu sous-entendre que le Pirate moyen est faible d'esprit, quand même. Et ça, ça me chiffonne un peu. 
> Relf 
> 
> 2016-06-26 18:00 GMT+02:00 François Vermorel <fvermorel at gmail.com>: 
> 
> Hello
> Mon sentiment sur l'AG qui vient de se dérouler, et notamment sur l'interface congressus. 
> A la base j'étais plutôt contre ce truc là pour les votes de l'AG mais je dois dire que la façon dont ça s'est passé m'a plutôt fait changer d'avis. On a eu une AG pas trop mal, avec suffisament de suffrages pour que les points exprimés soient validés de façon crédible.  
> Je note cependant des points d'améliorations 
> 1) Déjà il faut que le vote ne soit pas visible en temps réel. Les "cartes" ne devraient être retournées qu'une fois le vote terminé. Ca serait mieux si on veut que chaque votant s'exprime en toute sincérité sans arrière pensée et sans pression, même inconsciente. 
> 2) Il faudrait limiter le nombre de délégations. Deux au max ça paraît bien.  
> Sinon c'est objectivement pas mal. Avec un chouïa d'ux design et de webdesign ça peut, je pense, grave le faire. 
> 
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