[Stratcom] Congressus

Mar 28 Juin 11:49:28 CEST 2016

Attention, je ne parlais pas de votes concernant les personnes. Pour ces
votes là, nous devons bien sûr tendre vers l'anonymat le plus strict.

2016-06-28 11:45 GMT+02:00 Nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr>:

> Pour prendre exemple et aller un peu dans le sens de François, je pense
> que si on avait eu des motions de réforme des statuts du PP par exemple, ou
> une election du bureau, cela serait bien plus problématique.
>
> Moi je fais clairement une différence entre le vote pour des idées
> (programme, punchline) et le vote pour une structure/personnes.
>
> Maintenant, il ne faut pas se voiler la face, on vote parfois de manière
> irrationnelle même quand le vote est secret, anonyme à 100%, ne visons pas
> la rationalité, visons le confort des gens (et le malaise qu'énonce Mistral
> est un indicateur à prendre en compte, du coup :) ).
>
> Nicolas Petitdemange
> Secrétaire National du Parti Pirate
>
> ------------------------------
> *De: *"François Vermorel" <fvermorel at gmail.com>
> *À: *"Raphael Isla" <raphael.isla at partipirate-mp.org>
> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
> *Envoyé: *Mardi 28 Juin 2016 11:16:14
> *Objet: *Re: [Stratcom] Congressus
>
> "Parce que votre histoire d'influence ou de pression, c'est un peu
> sous-entendre que le Pirate moyen est faible d'esprit, quand même. Et ça,
> ça me chiffonne un peu. "
> Nope. C'est prendre en compte des réalités finalement assez
> scientifiquement démontrées d'effets de groupe. Et faut pas croire que tout
> conscients, réfléchis et solides que nous sommes nous pouvons y échapper en
> un claquement de doigts.
> Pour cette AG, il n'y avait pas d'enjeux clivants. Donc on était tous
> cools et concrètement il n'y a pas eu des masses de pressions, conscientes
> ou inconscientes.  Mais quand c'est le cas, avec des discussions qui
> peuvent être passionnées et parfois virulentes, ça serait illusoire de
> croire qu'on votera chacun de façon strictemenet rationnelle.
>
>
>
> Le 28 juin 2016 à 10:13, Raphael Isla <raphael.isla at partipirate-mp.org> a
> écrit :
>
>> Alors moi je voudrais intervenir sur un point particulier : La fameuse
>> "influence" des votes publics.
>> Moi personnellement, ça m'aide.
>> Il y a des sujets où, même après avoir lu la présentation et réfléchi au
>> sujet, je n'arrive pas à me faire une idée. Alors du coup, je regarde qui a
>> voté quoi. Et si je vois que plusieurs "spécialistes" de ce sujet ont voté
>> pour la même réponse, ben, il y a des chances que je les suive. Ça se
>> rapproche de la démocratie liquide, hein. Je leur fais confiance pour ce
>> sujet, je les suis dans leur décision, au lieu de leur donner mon vote
>> directement. Ou pas d'ailleurs. Je peux aussi décider de voter "NSPP". Mais
>> dans certains cas, ça peut etre utile.
>>
>> Et je considère que tous les Pirates sont à même de faire la même
>> démarche :
>>
>>    - lire les amendements
>>    - réfléchir par eux-mêmes
>>    - comparer les votes des autres personnes s'ils ont besoin d'affiner
>>    ou de compléter leurs points de vue
>>
>>
>> Parce que votre histoire d'influence ou de pression, c'est un peu
>> sous-entendre que le Pirate moyen est faible d'esprit, quand même. Et ça,
>> ça me chiffonne un peu.
>>
>> Relf
>>
>> 2016-06-26 18:00 GMT+02:00 François Vermorel <fvermorel at gmail.com>:
>>
>>> Hello
>>> Mon sentiment sur l'AG qui vient de se dérouler, et notamment sur
>>> l'interface congressus.
>>>
>>> A la base j'étais plutôt contre ce truc là pour les votes de l'AG mais
>>> je dois dire que la façon dont ça s'est passé m'a plutôt fait changer
>>> d'avis. On a eu une AG pas trop mal, avec suffisament de suffrages pour que
>>> les points exprimés soient validés de façon crédible.
>>>
>>> Je note cependant des points d'améliorations
>>>
>>> 1) Déjà il faut que le vote ne soit pas visible en temps réel. Les
>>> "cartes" ne devraient être retournées qu'une fois le vote terminé. Ca
>>> serait mieux si on veut que chaque votant s'exprime en toute sincérité sans
>>> arrière pensée et sans pression, même inconsciente.
>>>
>>> 2) Il faudrait limiter le nombre de délégations. Deux au max ça paraît
>>> bien.
>>>
>>> Sinon c'est objectivement pas mal. Avec un chouïa d'ux design et de
>>> webdesign ça peut, je pense, grave le faire.
>>>
>>>
>>>
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