[Stratcom] burkini : proposition pirate
Florent
florent at partipirate.org
Mar 30 Aou 12:09:10 CEST 2016
Un peu d'inspiration pour le côté humour et dérision :
* https://www.franceinter.fr/emissions/le-moment-meurice/le-moment-meurice-29-aout-2016
Florent.
On 30/08/2016 09:41, François Vermorel wrote:
> bon, ça serait pas un CP, plus un billet d'humeur. Et ça ressemblerait
> à ça : https://pad.partipirate.org/XzcmIP5ean
>
>
>
> Le 29 août 2016 à 11:02, renc <rencontres3 at gmail.com
> <mailto:rencontres3 at gmail.com>> a écrit :
>
> oui raphaël ...
> mais aussi, imho, ne pas oublier.. les nuances et étapes..
> genre...
> .vote (très restrictif) ou 'prise de decision'
> .point capital :
> (même si, faute de culture et pratique suffisante,
> on doit parfois (dé)choir ds des votes..)
> la réflexion commune / délibération...
>
> Le 29 août 2016 07:58, "Raphael Isla" <raphael.isla at gmail.com
> <mailto:raphael.isla at gmail.com>> a écrit :
>
> J'en pense que plusieurs d'entre nous souhaitent refondre le
> système de vote interne au PP pour l'améliorer. Et pas
> seulement pour les votes en AG.
>
> Donc oui, il faut réfléchir à la question. Mais vraiment, pas
> juste comme ça, sur "un bout de table", en quelques heures, en
> parallèle d'un autre sujet.
>
> L'amélioration du vote interne au PP est un vrai sujet à part
> entière.
>
> Relf
>
> Le lundi 29 août 2016, François Vermorel <fvermorel at gmail.com
> <mailto:fvermorel at gmail.com>> a écrit :
>
> Si on peut mettre Schultze en cliquant sur un bouton,
> testons le. Mais sinon faisons avec les outils qu'on a.
> Mine de rien, le système actuel permet aux gens de
> reprendre leurs votes. Dix minutes avant la fin, les gens
> qui votent l'option C peuvent se reporter massivement sur
> l'option B s'ils la préfèrent à l'option A qui est en tête.
>
> Privilégions la simplicité : aucun système n'est parfait
> et ce qu'on cherche c'est quelque chose de raisonnablement
> rapide et efficace pour trancher des questions rapidement
> (disons en 24h)
>
> Mais par contre, il faut qu'on définisse les règles, que
> tout le monde les connaisse et qu'il n'y ait pas
> d'ambiguité (quitte à ce qu'on les change démocratiquement
> si elles vont pas)
>
> Ca aussi ça vaudrait un vote congressus. Ca aurait un
> petit côté mise en abyme mais ça me semble la meilleure
> chose à faire. Qu'en pensez vous ?
>
> Le 28 août 2016 à 20:04, Zidjinn <zidjinn at partipirate.org>
> a écrit :
>
> C'est pour ca qu'il faut utiliser Schultze ! ^^
>
>
> Zid.
>
> On 28/08/2016 18:20, Jérémy @PartiPirate-mp.org wrote:
>> Donc, si je compte bien, si on sort un texte sur le
>> burkini et le nudisme, on satisfait 46,2% des votants
>> et on déplaît à 53,9%, c'est bien ça ?
>>
>> Jeey
>>
>> Le 28 août 2016 17:41:16 GMT+02:00, "François
>> Vermorel" <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>
>> Bilan : 14 votants
>> Le parti pirate communique sur un mode
>> humoristique au sujet du burkini :46,2%
>> le parti pirate s'abstienne de communiquer sur la
>> question du burkini :30,8%
>> Le Parti pirate Communique sur le Burkini. (Sans
>> y méler le Nudisme, qu'on pourra aborder une
>> autre fois, sans le méler au burkini) : 23,1%
>>
>> Bon ben maintenant faut s'y mettre. Qui lance un
>> pad ?
>>
>> Le 28 août 2016 à 15:48, François Vermorel
>> <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>
>> Hop, plus que 15 minutes avant la clôture du
>> vote !
>>
>> Le 28 août 2016 � � 10:11, François Vermorel
>> <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>
>> Petit up ! Allez voter sur Congressus si
>> ce n'est pas déjà fait. Considérez ça
>> comme un exercice de travaux pratiques
>> pour les prises de décision à venir cette
>> année ^^
>>
>> Le 27 août 2016 à 20:22, François
>> Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>
>> si si c'est bon. Le concept c'est que
>> chaque pirate a deux votes, ce qui
>> lui permet de modérer, affiner ses
>> positions
>>
>> Le 27 août 2016 à 20:19, Schneider
>> Numericable
>> <fschneider at numericable.com> a écrit :
>>
>> Bonjour,
>>
>> J’ai voté, mais j’ai eu la
>> possibilité de mettre 2 pouvoirs
>> de vote. Je ne pense pas les avoir.
>>
>>
>>
>> fschneider
>>
>>
>>
>>
>>
>> *De :*stratcom-bounces at lists.partipirate.org
>> [mailto:stratcom-bounces at lists.partipirate.org]
>> *De la part de* François Vermorel
>> *Envoyé :* samedi 27 août 2016 15:27
>> *À :* Le Vieux Cédric
>> <contact at levieuxcedric.com>
>> *Cc :* Raphael
>> <raphael.isla at gmail.com>;
>> stratcom
>> <stratcom at lists.partipirate.org>
>> *Objet :* Re: [Stratcom] burkini
>> : proposition pirate
>>
>>
>>
>> Ok, juste j'avais pas pigé qu'il
>> faut cliquer sur "vote"
>>
>>
>>
>> Le 27 août 2016 à 15:21, Cédric
>> LEVIEUX
>> <contact at levieuxcedric.com> a écrit :
>>
>> Zidjinn l'a fait ^^"
>>
>> Ici
>> : https://congressus.partipirate.org/meeting.php?id=31
>> <https://congressus.partipirate.org/meeting.php?id=31>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Le 2016-08-27 15:20, François
>> Vermorel a écrit :
>>
>> bon, ça se paramètre
>> comment un sondage sur
>> congressus ?
>>
>>
>>
>> Le 27 août 2016 à 15:06,
>> Thomas Watanabe-Vermorel
>> <tvermorel at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>> Je trouve ça bien
>>
>> Thomas Watanabe-Vermorel
>> 123 rue de la La Fayette
>> 75010 Paris
>> 06 89 68 79 66
>> <tel:06%2089%2068%2079%2066>
>>
>> Le 27 août 2016
>> 14:29, François
>> Vermorel
>> <fvermorel at gmail.com>
>> a écrit :
>>
>> Je relance : vous
>> êtes ok pour
>> qu'on décide au
>> moyen d'un
>> opensondage ?
>>
>>
>>
>> Le 27 août 2016 à
>> 13:16, François
>> Vermorel
>> <fvermorel at gmail.com>
>> a écrit :
>>
>> Deux options
>> s'affrontent,
>> ce qui a, me
>> semble t-il,
>> un côté positif.
>>
>>
>>
>> Point méthode :
>>
>>
>>
>> Je
>> profiterais
>> bien du fait
>> qu'on est pas
>> d'accord pour
>> tester un
>> process de
>> vote. Ca me
>> semble être
>> d'autant plus
>> le bon moment
>> que le sujet,
>> globalement,
>> n'est pas
>> crucial et
>> que personne
>> chez les
>> pirates n'en
>> fait une
>> affaire d'état.
>>
>>
>>
>> Y'aurait
>> moyen, sur la
>> plateforme de
>> l'AG ou sur
>> opensondage,
>> de mettre en
>> place un
>> sondage avec
>> une question
>> globalement
>> simple
>>
>>
>>
>> Souhaitez
>> vous que :
>>
>> - le parti
>> pirate
>> communique
>> sur un mode
>> humoristique
>> au sujet du
>> burkini
>>
>> - le parti
>> pirate
>> s'abstienne
>> de
>> communiquer
>> sur la
>> question du
>> burkini
>>
>>
>>
>> Posée comme
>> ça la
>> question me
>> paraît
>> relativement
>> neutre, non ?
>>
>>
>>
>> On a besoin
>> d'une réponse
>> avant
>> dimanche
>> midi. L'arrêt
>> du conseil
>> d'Etat date
>> de vendredi.
>> C'est le week
>> end. Si on
>> dégaîne
>> quelque
>> chose, il
>> faut que ça
>> soit avant
>> lundi.
>>
>>
>>
>> Vous en
>> pensez quoi ?
>>
>> Le samedi 27
>> août 2016,
>> Cédric
>> LEVIEUX
>> <contact at levieuxcedric.com>
>> a écrit :
>>
>> Personnellement
>> je ne
>> soutiendrais
>> pas ...
>> car la
>> religion
>> est du
>> domaine
>> de la
>> sphère
>> privée et
>> là on
>> parle de
>> sa
>> sacralisation
>> dans l'espace
>> public.
>> Oui cela
>> me gêne
>> d'aller
>> dans ce
>> sens là
>> car après
>> on
>> appliqu e
>> la
>> religion
>> à quoi ?
>> l'opinion
>> public ?
>> la
>> politique
>> publique
>> ? la loi ?
>>
>> Oui pour
>> moi le
>> débat sur
>> le
>> burkini
>> est
>> débile et
>> sert de
>> camouflage
>> à
>> d'autres
>> problèmes.
>> Après il
>> faut bien
>> voir que
>> les
>> vêtements
>> sont
>> aussi un
>> outil de
>> propagande
>> et de
>> prosélytisme
>> ... ce
>> qui
>> touche à
>> la
>> liberté
>> d'expression,
>> or la
>> liberté
>> d'expression
>> a des
>> limites.
>> Pourquoi
>> ne
>> peut-on
>> pas
>> accepter
>> des
>> limites
>> aux tenus
>> vestimentaires
>> mais
>> continuer
>> à limiter
>> la
>> liberté
>> d'expression.
>>
>> Certains
>> contrent
>> à base de
>> féminisme,
>> de
>> démocratie,
>> de
>> liberté
>> de culte,
>> de
>> protection
>> des
>> minorités.
>> A cela je
>> répondrai :
>>
>> * On ne
>> choisit
>> pas
>> de na
>> ître
>> femme
>> * On ne
>> choisit
>> pas
>> de
>> naître
>> rose,
>> marron,
>> jaune,
>> violet
>> ou
>> bleu
>> (non
>> la
>> clairement
>> on ne
>> choisit
>> pas :D)
>> * On ne
>> choisit
>> pas
>> d'être
>> gay,
>> lesbienne,
>> bi,
>> asexuel...
>> * Hitler
>> est
>> arrivé
>> légalement
>> au
>> pouvoir
>> (comme
>> ça on
>> a le
>> point
>> Godwin)
>>
>>
>>
>>
>>
>> En
>> revanche,
>> la
>> religion
>> est
>> UN CHOIX. Oui
>> des
>> personnes
>> sont
>> endoctrinées,
>> oui cela
>> s'apparente
>> donc à
>> une
>> dérive
>> sectaire.
>> La
>> religion
>> apporte,
>> parait-il,
>> un code
>> moral,
>> allez
>> expliquer
>> cela
>> justement
>> aux
>> groupes
>> de
>> personnes
>> sus-cités.
>>
>> Pourquoi
>> tolérer
>> des
>> dérives
>> et pas
>> d'autres
>> ?
>> Pourquoi
>> tolérer
>> burkini,
>> kipa et
>> robe et
>> de bure
>> quand on
>> combat
>> l'excision
>> ?
>> Pourquoi
>> tolérer
>> la burqa
>> quand
>> tout le
>> monde
>> applaudit
>> les
>> femmes de
>> Syrie
>> libérées
>> de Daesh
>> qui
>> brûlent
>> les leurs ?
>>
>> Il y a un
>> vrai
>> débat de
>> ce
>> qu'apporte
>> la religion
>> aux
>> peuples,
>> de sa
>> sphère
>> d'influence
>> et de ses
>> conséquences.
>> Il y a un
>> vrai
>> débat sur
>> la
>> protection
>> des gens.
>> On ne
>> peux pas
>> entendre
>> chez les
>> mêmes
>> personnes
>> "je suis
>> assez
>> grand-e
>> pour
>> m'habiller
>> comme je
>> veux" et
>> "les gens
>> sont
>> cons". Si
>> les gens
>> sont
>> assez
>> grands
>> pour
>> décider
>> par
>> eux-mêmes
>> (ce à
>> quoi
>> j'aspire),
>> pourquoi
>> Daesh ?
>> pourquoi
>> le FN ?
>> pourquoi
>> Sarkozy
>> et
>> Balkany ? ...
>>
>> En
>> revanche
>> très loin
>> de moi
>> l'idée de
>> poursuivre,
>> frapper,
>> brûler ou
>> tout
>> autre
>> outrage
>> (qui au
>> final en
>> passant
>> créer des
>> martyres
>> et ne
>> rétablit
>> en rien
>> la calme
>> dans
>> l'espace
>> public)
>> sur les
>> religieux
>> (personnes
>> décidant
>> d'arborer
>> leurs
>> CROYANCES),
>> mais
>> c'est
>> quand
>> même un
>> débat
>> qu'il
>> faut
>> avoir :
>> la place
>> de la
>> religion dans
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>> François Vermorel
>> www.ccom-interactive.com
>> <http://www.ccom-interactive.com>
>> Tel : 06.63.29.66.92
>> <tel:06.63.29.66.92>.
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