[Stratcom] burkini : proposition pirate

Mer 31 Aou 11:06:34 CEST 2016

Up
Le pad est ici : https://pad.partipirate.org/XzcmIP5ean
Soit c'est validé rapidos, soit on met à la poubelle parce que là on
s'approche de la date de péremption.

Le 30 août 2016 à 12:09, Florent <florent at partipirate.org> a écrit :

> Un peu d'inspiration pour le côté humour et dérision :
>
>    - https://www.franceinter.fr/emissions/le-moment-meurice/
>    le-moment-meurice-29-aout-2016
>
> Florent.
>
>
> On 30/08/2016 09:41, François Vermorel wrote:
>
> bon, ça serait pas un CP, plus un billet d'humeur. Et ça ressemblerait à
> ça : https://pad.partipirate.org/XzcmIP5ean
>
>
>
> Le 29 août 2016 à 11:02, renc <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>
>> oui raphaël ...
>> mais aussi, imho, ne pas oublier.. les nuances et étapes..
>> genre...
>> .vote (très restrictif) ou 'prise de decision'
>> .point capital :
>>      (même si, faute de culture et pratique suffisante,
>>      on doit parfois (dé)choir ds des votes..)
>> la réflexion commune / délibération...
>> Le 29 août 2016 07:58, "Raphael Isla" <raphael.isla at gmail.com> a écrit :
>>
>>> J'en pense que plusieurs d'entre nous souhaitent refondre le système de
>>> vote interne au PP pour l'améliorer. Et pas seulement pour les votes en
>>> AG.
>>>
>>> Donc oui, il faut réfléchir à la question. Mais vraiment, pas juste
>>> comme ça, sur "un bout de table", en quelques heures, en parallèle d'un
>>> autre sujet.
>>>
>>> L'amélioration du vote interne au PP est un vrai sujet à part entière.
>>>
>>> Relf
>>>
>>> Le lundi 29 août 2016, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>
>>>> Si on peut mettre Schultze en cliquant sur un bouton, testons le. Mais
>>>> sinon faisons avec les outils qu'on a.
>>>> Mine de rien, le système actuel permet aux gens de reprendre leurs
>>>> votes. Dix minutes avant la fin, les gens qui votent l'option C peuvent se
>>>> reporter massivement sur l'option B s'ils la préfèrent à l'option A qui est
>>>> en tête.
>>>>
>>>> Privilégions la simplicité : aucun système n'est parfait et ce qu'on
>>>> cherche c'est quelque chose de raisonnablement rapide et efficace pour
>>>> trancher des questions rapidement (disons en 24h)
>>>>
>>>> Mais par contre, il faut qu'on définisse les règles, que tout le monde
>>>> les connaisse et qu'il n'y ait pas d'ambiguité (quitte à ce qu'on les
>>>> change démocratiquement si elles vont pas)
>>>>
>>>> Ca aussi ça vaudrait un vote congressus. Ca aurait un petit côté mise
>>>> en abyme mais ça me semble la meilleure chose à faire. Qu'en pensez vous ?
>>>>
>>>> Le 28 août 2016 à 20:04, Zidjinn <zidjinn at partipirate.org> a écrit :
>>>>
>>>>> C'est pour ca qu'il faut utiliser Schultze ! ^^
>>>>>
>>>>> Zid.
>>>>>
>>>>> On 28/08/2016 18:20, Jérémy @PartiPirate-mp.org wrote:
>>>>>
>>>>> Donc, si je compte bien, si on sort un texte sur le burkini et le
>>>>> nudisme, on satisfait 46,2% des votants et on déplaît à 53,9%, c'est bien
>>>>> ça ?
>>>>>
>>>>> Jeey
>>>>>
>>>>> Le 28 août 2016 17:41:16 GMT+02:00, "François Vermorel"
>>>>> <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>>>>
>>>>>> Bilan : 14 votants
>>>>>> Le parti pirate communique sur un mode humoristique au sujet du
>>>>>> burkini :46,2%
>>>>>> le parti pirate s'abstienne de communiquer sur la question du burkini
>>>>>> :30,8%
>>>>>> Le Parti pirate Communique sur le Burkini. (Sans y méler le Nudisme,
>>>>>> qu'on pourra aborder une autre fois, sans le méler au burkini) : 23,1%
>>>>>>
>>>>>> Bon ben maintenant faut s'y mettre. Qui lance un pad ?
>>>>>>
>>>>>> Le 28 août 2016 à 15:48, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>>> écrit :
>>>>>>
>>>>>>> Hop, plus que 15 minutes avant la clôture du vote !
>>>>>>>
>>>>>>> Le 28 août 2016 � � 10:11, François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>>> Petit up ! Allez voter sur Congressus si ce n'est pas déjà fait.
>>>>>>>> Considérez ça comme un exercice de travaux pratiques pour les prises de
>>>>>>>> décision à venir cette année ^^
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 27 août 2016 à 20:22, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>>> si si c'est bon. Le concept c'est que chaque pirate a deux votes,
>>>>>>>>> ce qui lui permet de modérer, affiner ses positions
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Le 27 août 2016 à 20:19, Schneider Numericable <
>>>>>>>>> fschneider at numericable.com> a écrit :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> J’ai voté, mais j’ai eu la possibilité de mettre 2 pouvoirs de
>>>>>>>>>> vote. Je ne pense pas les avoir.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> fschneider
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> *De :* stratcom-bounces at lists.partipirate.org [mailto:
>>>>>>>>>> stratcom-bounces at lists.partipirate.org] *De la part de* François
>>>>>>>>>> Vermorel
>>>>>>>>>> *Envoyé :* samedi 27 août 2016 15:27
>>>>>>>>>> *À :* Le Vieux Cédric <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>>>>> *Cc :* Raphael <raphael.isla at gmail.com>; stratcom <
>>>>>>>>>> stratcom at lists.partipirate.org>
>>>>>>>>>> *Objet :* Re: [Stratcom] burkini : proposition pirate
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ok, juste j'avais pas pigé qu'il faut cliquer sur "vote"
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 27 août 2016 à 15:21, Cédric LEVIEUX <
>>>>>>>>>> contact at levieuxcedric.com> a écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Zidjinn l'a fait ^^"
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ici : https://congressus.partipirate.org/meeting.php?id=31
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 2016-08-27 15:20, François Vermorel a écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> bon, ça se paramètre comment un sondage sur congressus ?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 27 août 2016 à 15:06, Thomas Watanabe-Vermorel <
>>>>>>>>>> tvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Je trouve ça bien
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>>>>>>>>> 123 rue de la La Fayette
>>>>>>>>>> 75010 Paris
>>>>>>>>>> 06 89 68 79 66 <06%2089%2068%2079%2066>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 27 août 2016 14:29, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Je relance : vous êtes ok pour qu'on décide au moyen d'un
>>>>>>>>>> opensondage ?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 27 août 2016 à 13:16, François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
>>>>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Deux options s'affrontent, ce qui a, me semble t-il, un côté
>>>>>>>>>> positif.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Point méthode :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Je profiterais bien du fait qu'on est pas d'accord pour tester un
>>>>>>>>>> process de vote. Ca me semble être d'autant plus le bon moment que le
>>>>>>>>>> sujet, globalement, n'est pas crucial et que personne chez les pirates n'en
>>>>>>>>>> fait une affaire d'état.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Y'aurait moyen, sur la plateforme de l'AG ou sur opensondage, de
>>>>>>>>>> mettre en place un sondage avec une question globalement simple
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Souhaitez vous que :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> - le parti pirate communique sur un mode humoristique au sujet du
>>>>>>>>>> burkini
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> - le parti pirate s'abstienne de communiquer sur la question du
>>>>>>>>>> burkini
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Posée comme ça la question me paraît relativement neutre, non ?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> On a besoin d'une réponse avant dimanche midi. L'arrêt du conseil
>>>>>>>>>> d'Etat date de vendredi. C'est le week end. Si on dégaîne quelque chose, il
>>>>>>>>>> faut que ça soit avant lundi.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Vous en pensez quoi ?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le samedi 27 août 2016, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Personnellement je ne soutiendrais pas ... car la religion est du
>>>>>>>>>> domaine de la sphère privée et là on parle de sa sacralisation
>>>>>>>>>> dans l'espace public. Oui cela me gêne d'aller dans ce sens là car après on
>>>>>>>>>> appliqu e la religion à quoi ? l'opinion public ? la politique publique ?
>>>>>>>>>> la loi ?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Oui pour moi le débat sur le burkini est débile et sert de
>>>>>>>>>> camouflage à d'autres problèmes. Après il faut bien voir que les vêtements
>>>>>>>>>> sont aussi un outil de propagande et de prosélytisme ... ce qui touche à la
>>>>>>>>>> liberté d'expression, or la liberté d'expression a des limites. Pourquoi ne
>>>>>>>>>> peut-on pas accepter des limites aux tenus vestimentaires mais continuer à
>>>>>>>>>> limiter la liberté d'expression.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Certains contrent à base de féminisme, de démocratie, de liberté
>>>>>>>>>> de culte, de protection des minorités. A cela je répondrai :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>    - On ne choisit pas de na ître femme
>>>>>>>>>>    - On ne choisit pas de naître rose, marron, jaune, violet ou
>>>>>>>>>>    bleu (non la clairement on ne choisit pas :D)
>>>>>>>>>>    - On ne choisit pas d'être gay, lesbienne, bi, asexuel...
>>>>>>>>>>    - Hitler est arrivé légalement au pouvoir (comme ça on a le
>>>>>>>>>>    point Godwin)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> En revanche, la religion est UN CHOIX. Oui des personnes sont
>>>>>>>>>> endoctrinées, oui cela s'apparente donc à une dérive sectaire. La religion
>>>>>>>>>> apporte, parait-il, un code moral, allez expliquer cela justement aux
>>>>>>>>>> groupes de personnes sus-cités.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Pourquoi tolérer des dérives et pas d'autres ? Pourquoi tolérer
>>>>>>>>>> burkini, kipa et robe et de bure quand on combat l'excision ? Pourquoi
>>>>>>>>>> tolérer la burqa quand tout le monde applaudit les femmes de Syrie libérées
>>>>>>>>>> de Daesh qui brûlent les leurs ?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Il y a un vrai débat de ce qu'apporte la religion aux peuples, de
>>>>>>>>>> sa sphère d'influence et de ses conséquences. Il y a un vrai débat sur la
>>>>>>>>>> protection des gens. On ne peux pas entendre chez les mêmes personnes "je
>>>>>>>>>> suis assez grand-e pour m'habiller comme je veux" et "les gens sont cons".
>>>>>>>>>> Si les gens sont assez grands pour décider par eux-mêmes (ce à quoi
>>>>>>>>>> j'aspire), pourquoi Daesh ? pourquoi le FN ? pourquoi Sarkozy et Balkany ?
>>>>>>>>>> ...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> En revanche très loin de moi l'idée de poursuivre, frapper,
>>>>>>>>>> brûler ou tout autre outrage (qui au final en passant créer des martyres et
>>>>>>>>>> ne rétablit en rien la calme dans l'espace public) sur les religieux
>>>>>>>>>> (personnes décidant d'arborer leurs CROYANCES), mais c'est quand même un
>>>>>>>>>> débat qu'il faut avoir : la place de la religion dans
>>>>>>>>>>
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