[Stratcom] burkini : proposition pirate

Sam 27 Aou 14:51:11 CEST 2016

euh, je sais pas trop comment ça marche
Mais ok pour les trois options de jérémy

Le 27 août 2016 à 14:49, Zidjinn <zidjinn at partipirate.org> a écrit :

> Francois ?
>
> https://congressus.partipirate.org/meeting.php?id=31
>
>
>
>
> On 27/08/2016 14:41, "Jérémy -Jeey-"@PartiPirate wrote:
>
> On vote pour savoir si on décide d'utiliser un opensondage/framadate pour
> savoir ce qu'on fait ?
>
> Mais vas-y. Mon vote sera pour .
>
> Le 27/08/2016 à 14:29, François Vermorel a écrit :
>
> Je relance : vous êtes ok pour qu'on décide au moyen d'un opensondage ?
>
> Le 27 août 2016 à 13:16, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>
>> Deux options s'affrontent, ce qui a, me semble t-il, un côté positif.
>>
>> Point méthode :
>>
>> Je profiterais bien du fait qu'on est pas d'accord pour tester un process
>> de vote. Ca me semble être d'autant plus le bon moment que le sujet,
>> globalement, n'est pas crucial et que personne chez les pirates n'en fait
>> une affaire d'état.
>>
>> Y'aurait moyen, sur la plateforme de l'AG ou sur opensondage, de mettre
>> en place un sondage avec une question globalement simple
>>
>> Souhaitez vous que :
>> - le parti pirate communique sur un mode humoristique au sujet du burkini
>> - le parti pirate s'abstienne de communiquer sur la question du burkini
>>
>> Posée comme ça la question me paraît relativement neutre, non ?
>>
>> On a besoin d'une réponse avant dimanche midi. L'arrêt du conseil d'Etat
>> date de vendredi. C'est le week end. Si on dégaîne quelque chose, il faut
>> que ça soit avant lundi.
>>
>> Vous en pensez quoi ?
>>
>> Le samedi 27 août 2016, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
>> écrit :
>>
>>> Personnellement je ne soutiendrais pas ... car la religion est du
>>> domaine de la sphère privée et là on parle de sa sacralisation
>>> dans l'espace public. Oui cela me gêne d'aller dans ce sens là car après on
>>> applique la religion à quoi ? l'opinion public ? la politique publique ? la
>>> loi ?
>>>
>>> Oui pour moi le débat sur le burkini est débile et sert de camouflage à
>>> d'autres problèmes. Après il faut bien voir que les vêtements sont aussi un
>>> outil de propagande et de prosélytisme ... ce qui touche à la liberté
>>> d'expression, or la liberté d'expression a des limites. Pourquoi ne peut-on
>>> pas accepter des limites aux tenus vestimentaires mais continuer à limiter
>>> la liberté d'expression.
>>>
>>> Certains contrent à base de féminisme, de démocratie, de liberté de
>>> culte, de protection des minorités. A cela je répondrai :
>>>
>>>    - On ne choisit pas de naître femme
>>>    - On ne choisit pas de naître rose, marron, jaune, violet ou bleu
>>>    (non la clairement on ne choisit pas :D)
>>>    - On ne choisit pas d'être gay, lesbienne, bi, asexuel...
>>>    - Hitler est arrivé légalement au pouvoir (comme ça on a le point
>>>    Godwin)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> En revanche, la religion est UN CHOIX. Oui des personnes sont
>>> endoctrinées, oui cela s'apparente donc à une dérive sectaire. La religion
>>> apporte, parait-il, un code moral, allez expliquer cela justement aux
>>> groupes de personnes sus-cités.
>>>
>>> Pourquoi tolérer des dérives et pas d'autres ? Pourquoi tolérer burkini,
>>> kipa et robe et de bure quand on combat l'excision ? Pourquoi tolérer la
>>> burqa quand tout le monde applaudit les femmes de Syrie libérées de Daesh
>>> qui brûlent les leurs ?
>>>
>>> Il y a un vrai débat de ce qu'apporte la religion aux peuples, de sa
>>> sphère d'influence et de ses conséquences. Il y a un vrai débat sur la
>>> protection des gens. On ne peux pas entendre chez les mêmes personnes "je
>>> suis assez grand-e pour m'habiller comme je veux" et "les gens sont cons".
>>> Si les gens sont assez grands pour décider par eux-mêmes (ce à quoi
>>> j'aspire), pourquoi Daesh ? pourquoi le FN ? pourquoi Sarkozy et Balkany ?
>>> ...
>>>
>>> En revanche très loin de moi l'idée de poursuivre, frapper, brûler ou
>>> tout autre outrage (qui au final en passant créer des martyres et ne
>>> rétablit en rien la calme dans l'espace public) sur les religieux
>>> (personnes décidant d'arborer leurs CROYANCES), mais c'est quand même un
>>> débat qu'il faut avoir : la place de la religion dans la société.
>>>
>>> S'arrêter au burkini n'est donc qu'un enfumage, une goutte d'eau dans
>>> l'océan de la bêtise humaine, une opportunité politique pour les uns comme
>>> pour les autres dans un environnement où il faut encore et toujours
>>> susciter la peur pour mieux contrôler la foule, qui, pour certains, serait
>>> assez grande pour se voir contrôler #oupas.
>>>
>>>
>>>
>>> farlistener
>>>
>>>
>>>
>>> Le 2016-08-27 11:44, François Vermorel a écrit :
>>>
>>> Le concept, rapidement, ça serait ça mais tourné de façon plus fun :
>>>
>>>
>>> Burkini et nudisme : même combat
>>>
>>> Le Parti Pirate salue la décision du conseil d'Etat et l'invalidation
>>> des arrêtés anti-burkinis. Cette décision est motivée par la raison et par
>>> le droit. C'est d'autant plus louable que le débat qui l'a précédée s'est
>>> signalée par sa bêtise haineuse et son intolérance crasse.
>>>
>>> Une plage est un espace public consacré aux loisirs publics. Le Parti
>>> Pirate estime que chacun peut y évoluer dans la tenue qu'il souhaite, ce
>>> qui implique les maillots de bain, les tenues de plongée, les soutanes, les
>>> kipas, les burkinis et... le nudisme intégral.
>>>
>>> Mais si vous le sentez pas, no pb, je comprends, hein...
>>>
>>>
>>>
>>> Le 27 août 2016 à 11:33, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>> écrit :
>>>
>>>> Disons que l'épilogue (provisoire) c'est que le conseil d'Etat a
>>>> invalidé les arrêts anti burkini. Ca, ça mérite d'être salué.
>>>>
>>>>
>>>> Le 27 août 2016 à 11:26, Raphael Isla <raphael.isla at gmail.com> a écrit
>>>> :
>>>>
>>>>> Le côté "comm sur le burkini" me faisait dire clairement "non".
>>>>> Le côté "comm sur le nudisme" me fait dire "mouais bof,
>>>>> éventuellement, s'il faut vraiment ..."
>>>>> Le côté "pointe d'humour" me fait dire qu'on va encore passer pour des
>>>>> clowns qui prennent rien au sérieux. (Même si on a donné gavé de
>>>>> contre-exemples.)
>>>>>
>>>>> Pour résumer, je suis pas chaud pour cette comm. Qu'en pensent les
>>>>> autres ?
>>>>>
>>>>> Relf
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le samedi 27 août 2016, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>>> Ca y est, j'ai une idée de proposition pirate pour la question du
>>>>>> burkini :
>>>>>> Autoriser, sur toutes les plages publiques, toutes les tenues sans
>>>>>> exception, y compris les absences de tenues. Bref, autoriser le nudisme ET
>>>>>> le burkini.
>>>>>>
>>>>>> Vous en pensez quoi ? Mine de rien, je ne blague qu'à moitié : si on
>>>>>> pouvait sortir un truc dans le genre, on apporterait une contribution
>>>>>> essentielle au pseudo débat de merde qui occupe la médiasphère depuis 10
>>>>>> jours, à savoir une pointe d'humour.
>>>>>>
>>>>>> Sans compte que l'autorisation du nudisme me semble, dans l'esprit,
>>>>>> plutôt pirate
>>>>>>
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