[Stratcom] burkini : proposition pirate
Zidjinn
zidjinn at partipirate.org
Sam 27 Aou 14:49:09 CEST 2016
Francois ?
https://congressus.partipirate.org/meeting.php?id=31
On 27/08/2016 14:41, "Jérémy -Jeey-"@PartiPirate wrote:
>
> On vote pour savoir si on décide d'utiliser un opensondage/framadate
> pour savoir ce qu'on fait ?
>
> Mais vas-y. Mon vote sera pour .
>
>
> Le 27/08/2016 à 14:29, François Vermorel a écrit :
>> Je relance : vous êtes ok pour qu'on décide au moyen d'un opensondage ?
>>
>> Le 27 août 2016 à 13:16, François Vermorel <fvermorel at gmail.com
>> <mailto:fvermorel at gmail.com>> a écrit :
>>
>> Deux options s'affrontent, ce qui a, me semble t-il, un côté positif.
>>
>> Point méthode :
>>
>> Je profiterais bien du fait qu'on est pas d'accord pour tester un
>> process de vote. Ca me semble être d'autant plus le bon moment
>> que le sujet, globalement, n'est pas crucial et que personne chez
>> les pirates n'en fait une affaire d'état.
>>
>> Y'aurait moyen, sur la plateforme de l'AG ou sur opensondage, de
>> mettre en place un sondage avec une question globalement simple
>>
>> Souhaitez vous que :
>> - le parti pirate communique sur un mode humoristique au sujet du
>> burkini
>> - le parti pirate s'abstienne de communiquer sur la question du
>> burkini
>>
>> Posée comme ça la question me paraît relativement neutre, non ?
>>
>> On a besoin d'une réponse avant dimanche midi. L'arrêt du conseil
>> d'Etat date de vendredi. C'est le week end. Si on dégaîne quelque
>> chose, il faut que ça soit avant lundi.
>>
>> Vous en pensez quoi ?
>>
>> Le samedi 27 août 2016, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com
>> <mailto:contact at levieuxcedric.com>> a écrit :
>>
>> Personnellement je ne soutiendrais pas ... car la religion
>> est du domaine de la sphère privée et là on parle de sa
>> sacralisation dans l'espace public. Oui cela me gêne d'aller
>> dans ce sens là car après on applique la religion à quoi ?
>> l'opinion public ? la politique publique ? la loi ?
>>
>> Oui pour moi le débat sur le burkini est débile et sert de
>> camouflage à d'autres problèmes. Après il faut bien voir que
>> les vêtements sont aussi un outil de propagande et de
>> prosélytisme ... ce qui touche à la liberté d'expression, or
>> la liberté d'expression a des limites. Pourquoi ne peut-on
>> pas accepter des limites aux tenus vestimentaires mais
>> continuer à limiter la liberté d'expression.
>>
>> Certains contrent à base de féminisme, de démocratie, de
>> liberté de culte, de protection des minorités. A cela je
>> répondrai :
>>
>> * On ne choisit pas de naître femme
>> * On ne choisit pas de naître rose, marron, jaune, violet
>> ou bleu (non la clairement on ne choisit pas :D)
>> * On ne choisit pas d'être gay, lesbienne, bi, asexuel...
>> * Hitler est arrivé légalement au pouvoir (comme ça on a le
>> point Godwin)
>>
>> En revanche, la religion est UN CHOIX. Oui des personnes sont
>> endoctrinées, oui cela s'apparente donc à une dérive
>> sectaire. La religion apporte, parait-il, un code moral,
>> allez expliquer cela justement aux groupes de personnes
>> sus-cités.
>>
>> Pourquoi tolérer des dérives et pas d'autres ? Pourquoi
>> tolérer burkini, kipa et robe et de bure quand on combat
>> l'excision ? Pourquoi tolérer la burqa quand tout le monde
>> applaudit les femmes de Syrie libérées de Daesh qui brûlent
>> les leurs ?
>>
>> Il y a un vrai débat de ce qu'apporte la religion aux
>> peuples, de sa sphère d'influence et de ses conséquences. Il
>> y a un vrai débat sur la protection des gens. On ne peux pas
>> entendre chez les mêmes personnes "je suis assez grand-e pour
>> m'habiller comme je veux" et "les gens sont cons". Si les
>> gens sont assez grands pour décider par eux-mêmes (ce à quoi
>> j'aspire), pourquoi Daesh ? pourquoi le FN ? pourquoi Sarkozy
>> et Balkany ? ...
>>
>> En revanche très loin de moi l'idée de poursuivre, frapper,
>> brûler ou tout autre outrage (qui au final en passant créer
>> des martyres et ne rétablit en rien la calme dans l'espace
>> public) sur les religieux (personnes décidant d'arborer leurs
>> CROYANCES), mais c'est quand même un débat qu'il faut avoir :
>> la place de la religion dans la société.
>>
>> S'arrêter au burkini n'est donc qu'un enfumage, une goutte
>> d'eau dans l'océan de la bêtise humaine, une opportunité
>> politique pour les uns comme pour les autres dans un
>> environnement où il faut encore et toujours susciter la peur
>> pour mieux contrôler la foule, qui, pour certains, serait
>> assez grande pour se voir contrôler #oupas.
>>
>> farlistener
>>
>> Le 2016-08-27 11:44, François Vermorel a écrit :
>>
>>> Le concept, rapidement, ça serait ça mais tourné de façon
>>> plus fun :
>>>
>>> Burkini et nudisme : même combat
>>>
>>> Le Parti Pirate salue la décision du conseil d'Etat et
>>> l'invalidation des arrêtés anti-burkinis. Cette décision est
>>> motivée par la raison et par le droit. C'est d'autant plus
>>> louable que le débat qui l'a précédée s'est signalée par sa
>>> bêtise haineuse et son intolérance crasse.
>>>
>>> Une plage est un espace public consacré aux loisirs publics.
>>> Le Parti Pirate estime que chacun peut y évoluer dans la
>>> tenue qu'il souhaite, ce qui implique les maillots de bain,
>>> les tenues de plongée, les soutanes, les kipas, les burkinis
>>> et... le nudisme intégral.
>>>
>>> Mais si vous le sentez pas, no pb, je comprends, hein...
>>>
>>>
>>> Le 27 août 2016 à 11:33, François Vermorel
>>> <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>
>>> Disons que l'épilogue (provisoire) c'est que le conseil
>>> d'Etat a invalidé les arrêts anti burkini. Ca, ça mérite
>>> d'être salué.
>>>
>>> Le 27 août 2016 à 11:26, Raphael Isla
>>> <raphael.isla at gmail.com> a écrit :
>>>
>>> Le côté "comm sur le burkini" me faisait dire
>>> clairement "non".
>>> Le côté "comm sur le nudisme" me fait dire "mouais
>>> bof, éventuellement, s'il faut vraiment ..."
>>> Le côté "pointe d'humour" me fait dire qu'on va
>>> encore passer pour des clowns qui prennent rien au
>>> sérieux. (Même si on a donné gavé de contre-exemples.)
>>> Pour résumer, je suis pas chaud pour cette comm.
>>> Qu'en pensent les autres ?
>>> Relf
>>>
>>>
>>> Le samedi 27 août 2016, François Vermorel
>>> <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>
>>> Ca y est, j'ai une idée de proposition pirate
>>> pour la question du burkini :
>>> Autoriser, sur toutes les plages publiques,
>>> toutes les tenues sans exception, y compris les
>>> absences de tenues. Bref, autoriser le nudisme
>>> ET le burkini.
>>> Vous en pensez quoi ? Mine de rien, je ne blague
>>> qu'à moitié : si on pouvait sortir un truc dans
>>> le genre, on apporterait une contribution
>>> essentielle au pseudo débat de merde qui occupe
>>> la médiasphère depuis 10 jours, à savoir une
>>> pointe d'humour.
>>> Sans compte que l'autorisation du nudisme me
>>> semble, dans l'esprit, plutôt pirate
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