[Stratcom] financement législatives 2017

Sam 30 Avr 06:53:13 CEST 2016

Hmmm
je sais pas : ça fait beaucoup de logistique alors que quand on fait le
bilan en 2012 ce qui avait fonctionné c'est le côté spontané du truc

Le vendredi 29 avril 2016, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
écrit :

> Mon expérience. Il faut un mandataire financier différent par candidat. Un
> mandataire OU une association de financement différent.
>
> Le plus il faut un bureau pour chaque association, qui peut toujours être
> le même, il faut juste dupliquer les papiers, et 42€ pour le JO. Soit 4200€
> pour 100 candidats, 8400€ pour 200 candidats. ET ça réduit le besoin en
> personne de 33% (ce qui n'est pas rien).
>
> Pour le déclaration en préfecture il faut juste les statuts de
> l'associations, le pv de création, le numéro d'enregistrement au JO (donc
> prévoir cette possibilité dans GererMaCampagne)
>
>
>
> L'équipe élection pourrait être ce noyau dur des associations de
> financement. Ca veut aussi dire prendre de grosse responsabilité.
>
>
>
> Plus simple ?
>
>
>
> farlistener
>
>
>
>
> Le 2016-04-29 21:41, François Vermorel a écrit :
>
> le mandataire financier c"est le maillon qui sert quasi à rien sauf que
> quand il foire le candidat se paie de l'inégiblité direct.
> Dans nos inéligibles de 2012 y'avait un paquet de gars dont les
> mandataires étaient juste des types de passage qui se sont envolés sans
> signer les bons papiers... ben ça a fait du dégât derrière...
> note : dans les fonctions listées par nicolas, la 2) le comptable  et la
> 3) l'expert comptable ne sont utiles que si on fait une campagne à plus de
> zéro euros. c'est à dire une campagne avec du fric dépensé EN PLUS  de la
> propagande officielle. A mon avis, y'en aura assez peu.
> donc autant je suis pour lancer un premier crowdfunding, autant je suis
> moyen chaud pour prioriser la dépense d'expert comptable.
>
> Si par exemple, on lançait un crowdfunding pour les bulletins ?
>
>
> Le vendredi 29 avril 2016, Nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','nicolas at petitdemange.fr');>> a écrit :
>
>> Je vais abonder dans le sens de Mistral, on a deux fonctions qui peuvent
>> être réalisé par une seule personne ou deux en plus de mandataire :
>>
>> 1. Le mandataire financier
>> => Lui il doit faire des documents simple (un tableur avec deux ou trois
>> feuilles doivent suffire largement, en tout cas cela a suffit coté Fluo) +
>> stocker une copie numérique de l'ensemble des documents (relevé de compte,
>> facture, dépot de chèque et d'espèces)
>> 2. Un comptable
>> => Lui fait la compta (ce que j'ai fait pour FLUO, mais que je ne
>> pourrais pas faire avec 100 candidats :P).
>> 3. Un expert comptable
>> => Lui réception le tout, vérifie, signe et envoie à la CNCCFP (vi vi, il
>> envoie aussi, ca fait gagner du temps et de la recherche des enveloppes
>> bizarre que demande la CNCCFP)
>> => A noter, l'expert comptable peut aussi faire la saisie (cela permet
>> d'avoir un seul interlocuteur)
>>
>> En terme d'argent, je pense qu'il faut estimer cela, comme le dit
>> Mistral, entre 200 et 300 € par candidat. Clairement, cela fait un premier
>> seuil à notre projet Législatives 2017 ca je trouve :)
>>
>> NP
>>
>> ------------------------------
>> *De: *"Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org>
>> *À: *"François Vermorel" <fvermorel at gmail.com>
>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
>> *Envoyé: *Vendredi 29 Avril 2016 14:32:43
>> *Objet: *Re: [Stratcom] financement législatives 2017
>>
>> Tu as bien raison, Francois, si on ne l'ouvre pas trop et qu'on est
>> réglos, ils nous laisseront tranquille.
>> Par contre, rien est moins sur sur ces deux aspects. Si on fait nos 50%
>> ou si on a des scores intéressants, on se fera allumer.
>>
>> Ne pas oublier non plus, que nos candidats sont parfois pas en mesure
>> (physiquement ?) de mettre un timbre et renvoyer un carnet à souche par la
>> poste... et ça, un bureaucrate, il ne comprend pas. Quant au juge, il se
>> paye juste notre tête doucement.
>>
>> Du coup, on pourrait -sans faire trop de zèle- juste prévoir l'expert
>> comptable pour tous nos candidats. Genre négocier un tarif avec une boite
>> qui préparera les documents et un expert comptable qui passera derrière
>> pour signer. Pour une campagne à quasi 0€, ça ne nous coûtera pas bien cher
>> par candidat. 2h de boulot ? 4h, max... (et y aura l'économie d'échelle).
>> Pour les autres, ça coûtera plus mais au choix : on peut décider d'abonder
>> le supplément pour encourager les candidats qui mouille la chemise ou
>> laisser le supplément à la charge du candidat.
>>
>> A noter que ça permettrait aussi d'avoir un oeil sur les candidats
>> investis. Si le candidat n'est pas fichu de rendre les documents à la boite
>> payée par le parti pour faire le boulot à sa place, on saura déjà que c'est
>> mort pour lui, qu'il va se faire retoquer et c'est tout. Et donc mort aussi
>> pour les éventuels 50 candidats à 1%.
>>
>>
>> Niveau financement, ça coûterait surement dans les 200€ / candidat. Soit
>> 20'000€ si 100 candidatures. Ca me semble pas énorme et comme le dit
>> François, c'est un atout de taille si le parti fait ça, car on a quelque
>> chose de tangible à offrir au candidat (en échange bien entendu de contre
>> partie dans sa campagne selon la charte d'investiture à négocier). On
>> pourrait même commencer dès maintenant à le crowdfounder. Et si au final,
>> on voit qu'on a trop de candidat rapport à la tune qu'on a, on pourra ne
>> payer l'expert comptable que si > 1% ou ne pas payer aux candidats qui ont
>> plusieurs investitures ou qui peuvent se le payer via d'autres biais.
>>
>>
>> Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre SI
>> Diversité
>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>>
>> ------------------------------
>> *De: *"François Vermorel" <fvermorel at gmail.com>
>> *À: *"Cédric Levieux (Farlistener)" <contact at levieuxcedric.com>
>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
>> *Envoyé: *Vendredi 29 Avril 2016 11:22:07
>> *Objet: *Re: [Stratcom] financement législatives 2017
>>
>> ça serait bête effectivement ^^
>> mais faut qu'on checke : vraiment la ccnpftruc (je me souviens plus de
>> l'acronyme complet) pour les avoir bien fréquentés, je commence à piger
>> comment ils marchent. C'est une grosse bande de bureaucrates qui veulent
>> pas qu'on les emmerde et qu'on leur donne du boulot. Donc ils s'écrasent
>> devant les gros parce que s'ils la ramènent ils vont avoir du souci et ils
>> tabassent les petits pour les dissuader de recommencer. Pas parce qu'ils
>> veulent protéger les gros, hein, juste parce que plus il y a de petits plus
>> ça leur donne du travail.
>> Je les imagine absolument pas faire un travail d'enquête (pour mémoire
>> ils l'ont pas fait pour sarko alors que son dossier était maquillé comme
>> une voiture volée). Juste que s'il y a une case de mal remplie ou deux
>> jours de retard pour le formulaire, là ils sortent le bazooka.
>>
>> Le vendredi 29 avril 2016, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
>> écrit :
>>
>>> En même temps invalider du 1% à 5% c'est aussi éviter la réussite des 50
>>> circo à 1% :D
>>>
>>> Çà serait bête de financer le Parti Pirate, hein :D
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 2016-04-29 11:06, François Vermorel a écrit :
>>>
>>> Je savais pas pour Antoine Walter
>>> Mais faudrait checker comment ça s'est passé. Le système est normalement
>>> fait pour empêcher l'inverse de ce qu'on fait nous. ^^ Je m'explique :
>>>
>>> Les contrôles visent surtout à valider que des rigolos qui vont dépasser
>>> les 5% (et donc se faire rembourser) mettent pas dans leurs frais des trucs
>>> qui n'ont rien à y voir. Ils visent aussi à vérifier que les candidats ont
>>> pas explosé le plafond autorisé (n'est ce pas monsieur Sarko) mais ça ça
>>> risque pas de nous arriver.
>>>
>>> Du coup, quand on fait des trucs, suffit de pas les déclarer. C'est pas
>>> la commission qui va aller voir ce qui s'est passé sur youtube avec tel ou
>>> tel petit candidat qui a fait dans les 2%. Et nos adversaires, tous
>>> teigneux qu'ils soient, vont pas nous attaquer... tant qu'on sera pas élu,
>>> en fait ^^
>>>
>>> Les vidéos qu'Antoine avait faites étaient très bien. Elles étaient
>>> mieux que celles que j'ai faite pour Kevin à Saint Maur ou pour Véronique
>>> aux US. Mais ça reste la même chose, à savoir des vidéos amateurs. Je ne
>>> les ai pas déclarées et personne en a rien eu à secouer.
>>>
>>> Donc je sais pas ce qui s'est passé pour Antoine mais ouais, faudrait
>>> lui demander précisément pour éviter les gags.
>>>
>>> Le vendredi 29 avril 2016, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
>>> écrit :
>>>
>>>> Et non :D
>>>>
>>>> Bon je reprends les points qui posent problème ou amélioration :
>>>>
>>>> "Globalement, quand on fait des trucs amateurs et sans budget, genre
>>>> des vidéos sur youtube, c'est pas un souci.", Et si demande à Antoine
>>>> Walter qui s'est refusé ses comptes de campagnes parce que Video sur
>>>> Youtube, non déclaré équivalent à un don en nature, et donc demande
>>>> derrière un expert comptable.
>>>>
>>>>
>>>> "Si le parti pirate finance des trucs, ça doit etre pour l'ensemble de
>>>> la campagne. Ex : des tracts génériques que tous les candidats peuvent
>>>> distribuer. Ou de la com (mais en France on a pas le droit de faire de la
>>>> pub)." <= Attention aux mentions légales ET aux termes qui ne doivent
>>>> pas apparaître (genre : "tract pour notre programmes aux législatives 2017")
>>>>
>>>> "Le clip de campagne : ça aussi c'est un point important et il faudrait
>>>> pas se louper parce que pour les européennes j'ai vraiment bouffé mon
>>>> chapeau. Faut checker comment ça se passe mais France Télévision,
>>>> normalement, met une équipe à notre disposition. Tout ce qu'on a à faire
>>>> (mais c'est loin d'être rien), c'est avoir un scénario." et des répétitions
>>>> pour régler le minutage.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> farlistener
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le 2016-04-29 09:54, François Vermorel a écrit :
>>>>
>>>> cool, je vais pouvoir jouer aux vétérans ^^
>>>>
>>>> Premier point à bien piger : y'a deux types de dépenses pour une
>>>> campagne. Celles qui sont de l'ordre de la propagande officielle (bulletins
>>>> + affiches + profession de foi) et celles qui sont sur le compte de
>>>> campagne (tout le reste. Il y a un plafond mais honnêtement il ne nous
>>>> concerne pas)
>>>>
>>>> Globalement, quand on fait des trucs amateurs et sans budget, genre des
>>>> vidéos sur youtube, c'est pas un souci. On y va et basta. Quand on veut
>>>> payer des trucs, faut que ça passe par le compte de campagne (qui devra
>>>> être expertisé à la fin de la campagne, c'est à dire qu'on passe par un
>>>> expert comptable qiu coûte lui aussi des sous)
>>>>
>>>> Si le parti pirate finance des trucs, ça doit etre pour l'ensemble de
>>>> la campagne. Ex : des tracts génériques que tous les candidats peuvent
>>>> distribuer. Ou de la com (mais en France on a pas le droit de faire de la
>>>> pub).
>>>>
>>>> Le clip de campagne : ça aussi c'est un point important et il faudrait
>>>> pas se louper parce que pour les européennes j'ai vraiment bouffé mon
>>>> chapeau. Faut checker comment ça se passe mais France Télévision,
>>>> normalement, met une équipe à notre disposition. Tout ce qu'on a à faire
>>>> (mais c'est loin d'être rien), c'est avoir un scénario.
>>>>
>>>> On peut aussi le faire nous même. C'est pas défendu si on a un concept
>>>> qui vaut la peine de se priver de la logistique (impressionnante) de France
>>>> Télévision. Dans notre cas on peut gagner à être plus fun et moins pro.
>>>>
>>>> La question des délais est surtout cruciale côté imprimeurs. C'est là
>>>> qu'on peut se rater. Donc plus tôt on aura nos candidats, plus tôt on aura
>>>> fait faire des devis imprimeurs, plus tôt on aura pris les décisions, mieux
>>>> on se portera.
>>>>
>>>> Autre point : faut pas rigoler avec l'après campagne et avec les
>>>> papiers à rendre. On a eu des tas de pirates rendus inéligibles parce que
>>>> formulaire saumon XB132-A pas renvoyé à temps. Donc faut être très
>>>> rigoureux.
>>>>
>>>> Pour le reste, les campagnes législatives sont les campagnes... les
>>>> plus simples. Juste qu'il faut en mener des dizaines et de préférences des
>>>> centaines en même temps.
>>>>
>>>> Ca vaudrait la peine de faire une FAQ qu'on remplirait au fur et à
>>>> mesure. Y'a un outil approprié pour ça ou on utilise le forum ^^? Perso
>>>> depuis 4 ans que je bouffe de la campagne, j'ai une bonne vision sur ce qui
>>>> a marché, ce qui n'a pas marché. Et je suis loin d'être le seul. Donc
>>>> mutualisons nos expériences et avançons.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le vendredi 29 avril 2016, Nicolas Petitdemange <
>>>> nicolas at petitdemange.fr> a écrit :
>>>>
>>>>> C'est clairement un point important, plusieurs niveaux de financement
>>>>> peuvent être mis en place à mon avis (l'ensemble sera étudié). La question
>>>>> est de savoir à quel degré de précision nous pouvons aller (circo,
>>>>> département, région, national).
>>>>>
>>>>> Cela conditionne effectivement aussi une approche d'alliance avec des
>>>>> mouvements "non parti politique".
>>>>>
>>>>> Un autre point que j'aimerais aborder. Pour les législatives, ont sait
>>>>> qu'il y aura des bulletins, des affiches à payer. Certains candidats feront
>>>>> plus (vidéo sur internet, etc.). Il serait important de savoir plusieurs
>>>>> choses, pour ceux qui ont déjà eu l'expérience d'une campagne législative :
>>>>>
>>>>> 1. Que peut-on financer au niveau national (clip de campagne nationale
>>>>> par exemple ? Communication radio ?)
>>>>>
>>>>> 2. Quels sont les règles que nous devrons suivre (pour aider à remplir
>>>>> la partie "gerermacampagne"), les délais, les moments ou l'on peut ou l'on
>>>>> ne peut plus faire telle ou telle chose :)
>>>>>
>>>>> NP
>>>>>
>>>>> Le 29/04/2016 à 08:52, François Vermorel a écrit :
>>>>>
>>>>> ok super
>>>>> je pense que ça conditionne tout, en fait... notre stratégie
>>>>> d'alliance, tout ça...
>>>>>
>>>>> Si ça fonctionne, dans le cadre d'alliances avec d'autres formations
>>>>> qui n'ont pas le statut de parti politique, on pourrait fédérer pas mal de
>>>>> monde. Un peu comme sur le modèle de FLUO quoi. On aurait quelque chose à
>>>>> leur apporter en contrepartie de quoi ils nous aideraient à passer les 1%
>>>>> dans 50 circos.
>>>>>
>>>>> Un autre point : il faudrait nous soucier des 10 circos des français
>>>>> de l'étranger en priorité : c'est là que nous avons nos meilleures chances
>>>>> de faire du score pour pas très cher .
>>>>>
>>>>> Le vendredi 29 avril 2016, Nicolas Petitdemange <
>>>>> nicolas at petitdemange.fr> a écrit :
>>>>>
>>>>>> Je vais répondre :
>>>>>>
>>>>>> 1. C'est une des demandes faite au cabinet d'avocat que nous
>>>>>> consultons
>>>>>>
>>>>>> 2. J'espère avoir une réponse rapide sur le sujet :)
>>>>>>
>>>>>> NP
>>>>>>
>>>>>> Le 28/04/2016 à 21:24, François Vermorel a écrit :
>>>>>>
>>>>>> Bonjour,
>>>>>>
>>>>>> J'aimerais savoir où on en est de nos recherches juridico-comptables
>>>>>> sur les possibilités de financement des prochaines élections.
>>>>>>
>>>>>> Peut on fonctionner sur le système suivant :
>>>>>>
>>>>>> Machin, candidat, fait un don au Parti Pirate qui représente
>>>>>> l'équivalent du coût de sa propagande officielle.
>>>>>> Le Parti Pirate paie la propagande officielle de Machin
>>>>>> Machin bénéficie donc de l'abattement fiscal de 66%
>>>>>>
>>>>>> Est ce légal  ? Est ce borderline mais accepté ? Est ce impossible ?
>>>>>>
>>>>>> Voilà mon interrogation du soir ^^
>>>>>>
>>>>>> Bises à toutes et à tous
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> François Vermorel
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>>>>>>
>>>>>>
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