[Stratcom] La structure du PP

Sam 28 Nov 18:32:56 CET 2015

*# traduction dev on fait du scrum...j'aime bien l'idée*

"Appuyée sur des mandats impératifs."

je ne comprends pas que veux tu dire par la ?
cdlt
julien

Le 28 nov. 2015 6:24 PM, "Thomas Vermorel" <tvermorel at gmail.com> a écrit :

> Je te rejoins sur tout sauf...
>
> Sur une équipe legislatives 2017. L'ensemble du parti sera une équipe
> legislatives 2017.
>
> Je suggère d'ailleurs qu'on raisonne par rapport à cet objectif. Ne pas
> penser une structure du PP ordinnaire, mais reflechir à quel seront nos
> besoins pour la campagne et se doter d'une structure ad hoc. Appuyée sur
> des mandats impératifs.
>
> A l'issu des legislatives on fait le point et on adapte la structure à la
> séquence suivante.
> Le 28 nov. 2015 10:56, "Petitdemange Nicolas" <nicolas at petitdemange.fr> a
> écrit :
>
>> Coucou,
>>
>> Moi je suis content que le débat se lance un peu ici au moins (ça limite
>> un peu les lecteurs du reste des e-mails que je viens de faire).
>>
>> Jérome, tu dis que le PP est LE parti de l'empowerment, mais que personne
>> ne s'en rend compte. Bah je pense que c'est un échec du PP. Je veux dire,
>> l'Empowerment consiste à permettre et faciliter l'accession des gens au
>> pouvoir. Aujourd'hui, comme depuis toujours, c'est les adhérents qui
>> peuvent faire. S'ils ne font pas, je ne pense pas que cela soit par
>> mauvaise volonté. Quand on est à mon poste (soit un peu partout ...), on a
>> souvent envie de dire "Bah ouais, mais personne veut ne rien faire" sauf
>> que c'est faux. C'est que nous n'arrivons pas à donner l'envie de faire.
>> C'est que les gens ne voient pas comment ils pourraient faire. Qu'ils n'ont
>> pas l'impression d'avoir leur mot à dire.
>>
>> Combien de fois j'ai entendu la phrase suivante, qui illustre pour moi un
>> autre des points faibles du PP "Oui, mais est on capable de faire cela ?"
>> ou "A-t-on vraiment la légitimité pour parler de cela ?".
>>
>>
>> Je suis aussi d'accord avec François point par point :
>>
>>  Il faut une communication au niveau national qui soit géré de manière
>> claire et ferme. C'est un travail énorme qui ne peut pas être géré par une
>> équipe flottante. Il faut du monde, prêt à s'impliquer, qui travaille en
>> transparence et qui peut recevoir la légitimité du Parti (à savoir,
>> l'équipe de Com doit prévoir de la Com et faire valider cela par les
>> membres). On n’a pas besoin de se prendre la tête pendant 10 ans pour cela,
>> on fait et il existe déjà 150.000 outils qui pourrait aider (OpenTweetBar
>> pour la Speed Com, un outil de consultation pour la stratégie de com).
>>
>> Il faut une équipe pour les législatives 2017. Si cela ne se fait pas, on
>> peut stopper tout de suite. Il faut une équipe avec des gens qui sont prêts
>> à bosser pour 1 an et demi. C'est un boulot énorme et on n’a besoin
>> d'aucune structure pour cela, faut monter l'équipe et se mettre au boulot.
>> Il faut aussi que des équipes législatives 2017 locales se mettent en
>> place. On a du boulot, faut définir des budgets, faut faire des choix,
>> contacter des entreprises. Faut se mettre au boulot !
>>
>> Pour ce qui est de virer des gens, je ne veux pas m'exprimer, car on
>> m'accusera de vouloir être le patron :P
>>
>> Pour l'administratif et la Compta, c'est pas très dur. Il faut un bureau
>> resserré qui ne fait que cela (soit SN/Trésorier). Des gens qui vont se
>> sacrifier pour la cause (oui, je sais de quoi je parle et non, je ne me
>> plains pas) que l'on doit avoir un cabinet comptable pour faire le boulot,
>> je n’ai rien contre, que l'on recherche une assistance juridique, je suis
>> même pour.
>>
>> Dans tout ce que je viens de dire, si on regarde la structure actuelle,
>> on n’a pas besoin de la CN et on a besoin d'un BN recentré sur ses missions
>> premières. La CN d'ailleurs ne devrait qu'impulser ses mouvements (et
>> encore) mais surtout faire la liaison, assurer la cohérence, redonner du
>> sens si le besoin d'en fait sentir, définir quelques règles pour les
>> élections par exemple.
>>
>> NP
>> CoSecNat
>>
>> Le 28/11/2015 08:42, François Vermorel a écrit :
>>
>> hum...
>>
>> y'a du vrai dans ce que disent et nico et jérôme et pourtant je ne suis
>> pas en quête de consensus mou. Ma position :
>>
>> - effectivement, bosser sur le terrain est bien plus intéressant que de
>> se prendre le chou sur du fonctionnement interne. Se prendre le chou, on le
>> fait tout le temps et ça mène pas bien loin. bosser sur le terrain, on a
>> recommencé à le faire en idf il y a trois mois et on a l'impression d'avoir
>> fait pas mal de chemin.
>>
>> Cependant nous avons besoin d'un Parti Pirate qui fonctionne au niveau
>> national pour plusieurs raisons :
>>
>> 1) La communication
>> Elle doit être raisonnablement réactive et centralisée. Le PP n'a pas des
>> masses de visibilité mais il en a . Disons que nous avons un petit capital
>> que nous pouvons perdre et c'est dommage parce qu'il a été chèrement acquis.
>> On peut pas se permettre un système complètement décentralisé où une
>> section dirait blanc et une autre noire : ça serait catastrophique.
>> Et je ne parle pas que de médias : la com interne, l'accueil des nouveaux
>> adhérents font partie de ce dont nous avons besoin et... que pour le moment
>> nous n'avons pas.
>>
>> 2) Elections nationales
>> Les législatives 2017 seront un rdv national. Il faut que le parti soit
>> capable de les piloter. Je m'alarme du fait qu'aucun bilan n'a été tiré des
>> dernières élections nationales, à savoir les européennes de 2014 qui furent
>> un épouvantable fiasco en terme d'organisation. Si on repart de la même
>> façon pour 2017 c'est le mur assuré.
>>
>> 3) Virer des gens
>> Oui je sais ça fait pas plaisir à entendre mais le parti pirate
>> national doit être capable de virer des gens. Pour le moment, les gens
>> malfaisants, on les a toujours laissé nous nuire en attendant qu'ils se
>> barrent (ex : eric verhaeghe). On l'a payé cher. Et si on doit grossir, on
>> sera encore plus confronté aux tarés et aux escrocs. Il faut s'en prémunir.
>>
>> 4) Administratif et compta
>> Pour ces trois points là, il nous faut un parti qui fonctionne et pour un
>> parti qui fonctionne il nous faut un énorme travail en terme de compta,
>> d'administratif, etc.
>>
>> Tout ça, ça signifie qu'à chaque fois il y a des décisions à prendre. Ces
>> décisions doivent être prises de façon efficace et démocratique. Sinon ça
>> marchera pas. Et c'est pour ça qu'il faut qu'on repense notre
>> fonctionnement.
>>
>>
>> Le samedi 28 novembre 2015, Jérôme Leignadier-Paradon <
>> <j.lei.par at partipirate.org>j.lei.par at partipirate.org> a écrit :
>>
>>>
>>>
>>> Le 27/11/2015 18:58, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>>
>>> ...
>>>
>>> *- Notre fonctionnement interne n'est pas à la hauteur de nos ambitions*
>>>
>>> Là je vais donner mon avis, mais je pense qu'il est partagé par
>>> beaucoup. Nous dépensons aujourd'hui beaucoup trop d'énergie en
>>> fonctionnement interne, en colère interne, en débat sur qui doit faire
>>> quoi, qui est coupable de quoi et pourquoi on n'est pas audible. Prendre
>>> une position politique est très complexe, décider d'une action parfois tout
>>> simplement ubuesque.
>>> Que l'on me comprenne bien, je pense assez fortement que ce n’est à la
>>> fois la faute de personne et notre faute à tous. Ce n’est de la faute de
>>> personne, car je pense que personne ne met réellement plus de 3 secondes
>>> (ou deux mails) de la mauvaise volonté. Et c'est la faute de tous, car je
>>> pense que si le PP en est la aujourd'hui, c'est que l'on a tous un peu
>>> merdé à un moment à prendre du recul ou à faire avancer les choses.
>>>
>>> Malgré les conflits et démission d'hier et d'aujourd'hui, tant ceux qui
>>> reste que ceux qui démissionne on donné énormément de temps au PP. Des
>>> projets fonctionnent aussi (FLUO, le soutien au rapport Reda), d'autres ont
>>> fonctionné sans avoir le succès voulu (contre la loi renseignement, les
>>> sections locales ont réalisé des actions de terrain, mais le retour
>>> médiatique a été limité). Mais la aussi, on remarque que les gens
>>> s'épuisent, et pas forcément avec le problème de la campagne ou des
>>> questions technique, mais, car l'inertie au PP est très grande, les
>>> conflits de personnes trop déterminants et bloquants.
>>>
>>> Et on a des conflits. Des conflits de personne, des accusations en
>>> légitimité, etc.
>>>
>>> Le problème, pour moi, c'est que la structure n'est pas assez ouverte
>>> aux membres, on ne leur demande pas assez leur avis, on ne nous demande pas
>>> assez notre avis. Et forcément, les "élus", même ceux qui font des efforts,
>>> n'ont aucune légitimité ...
>>>
>>>
>>> Waaa... ca pique les yeux.
>>> Bon... Nicolas, je t’apprécie et ne remets nullement en doute ta volonté
>>> de bien faire mais là - pardon de te le dire - tu as tout faux !
>>>
>>> Notre problème est strictement l'inverse de ce que tu déclares, en fait :
>>> *- N**os ambitions ne sont pas** à la hauteur de n*
>>> *otre fonctionnement interne ! *Nous avons des conflits internes ?
>>> Comme nous ne sommes pas partisan de la pensée unique, en quoi est-ce un
>>> véritable problème ? Et puis surtout, que deux, trois ou dix personnes
>>> n’arrivent pas à s'entendre, quelle importance ? Sérieusement ? En quoi
>>> cela empêche-t-il chaque pirate de militer pour nos valeurs fondamentales ?
>>>
>>> À en entendre certains le PP ne se limiterait qu'à la CN est au BN. Rien
>>> n'est plus faux ! Un tractage, une participation à une conférence, une
>>> présence à un village associatif ou un porte-drapeau lors d'une
>>> manifestation feront bien plus pour nos combats que n'importe quelle
>>> discussion interne sur la manière de nous peigner les poils du nombril. Et
>>> il se trouve que, justement, le PP est structuré pour permettre toutes ces
>>> initiatives le plus librement du monde sans cette soi-disant lourdeur dont
>>> on me rabat l'écran à longueur de mail.
>>>
>>> Et quand bien même. Nos instances sont simplifiées à l’extrême tout en
>>> étant décentralisées. De plus elles sont accessibles à tous, même à ceux
>>> qui n'ont pas leur carte cher nous. N'importe qui peut participer aux
>>> discussions mumble, n’importe qui peut proposer une motion à soumettre à
>>> nos AG. Nous avons le système le plus transparent et le plus transversale
>>> qui soit, celui où l'empowerment
>>> <https://fr.wikipedia.org/wiki/Empowerment> y est non seulement le plus
>>> praticable mais aussi le plus encouragé !
>>>
>>> *Le véritable drame c'est que les pirates ne savent pas qu'ils sont
>>> libres d'entreprendre tout ce qu'ils veulent pour militer.* Ils voient
>>> le PP comme un parti traditionnel où il faudrait avoir un avis unifier sur
>>> tout et n’importe-quoi, et, dont il faudrait attendre les directives
>>> descendantes alors que le PP est organisé comme une plateforme de moyens !
>>> Il ne me viendrait pas à l'idée d’attendre de ma boite à outil ou de mon
>>> tournevis qu'il me donne des ordre pour monter une étagère, donc pourquoi
>>> attendre du PP qu'il se comporte comme les partis traditionnel que nous
>>> dénonçons ???
>>>
>>> Que se soit en tant que coordinateur de section, secrétaire régional ou
>>> membre du BN, je ne me suis jamais considéré comme un chef et si quelqu'un
>>> s'était présenté comme étant le mien il aurait été bien vite remis à sa
>>> place.
>>>
>>> *J'aimerais que les pirates attendent de nous - membres des différants
>>> bureaux nationaux ou locaux - de l'aide pour leurs initiatives et non des
>>> ordres.*
>>> J'aimerais que les querelles d'ego soient considéré pour ce qu"elles
>>> sont : insignifiante.
>>> Mais ce que j’aimerai surtout c'est que nos réunions soit utiliser pour
>>> organiser des actions concrètes aussi modeste soit elles. Organiser un
>>> tractage dans un marché de village est *infiniment plus utile* qu'une
>>> énième réunion pour organiser le fonctionnement de notre organisation
>>> fonctionnelle interne.
>>>
>>> Piratement
>>>
>>> Jérôme Leignadier-Paradon
>>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
>>> 06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
>>> [image: ppfr] <https://www.partipirate.org/>
>>>
>>>    - secrétaire section Rhône-Alpes
>>>    <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>>>
>>>
>>>
>>>
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>> --
>> François Vermorel
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>> Tel : 06.63.29.66.92.
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