[Stratcom] [Coordinateurs-sections] Fwd: Invitation
Jérémy "Jeey" @ PPMP
jeremy at partipirate-mp.org
Sam 28 Nov 11:33:50 CET 2015
Ahoy,
Je ne pense pas que l'idée soit de ne répondre sous aucune forme mais de
ne pas essayer de relever le défi in situ de modifier le résultat d'un vote.
L'idée d'une mise en scène est plutôt tentante mais comment faire
concrètement ? Quelques incantations et déclarer « Voilà, nous venons de
rajouter une voix pour "X" et nous avons enlevé une voix pour "X".
Prouvez-nous que nous ne l'avons pas fait. »
Ou montrer les différences de traitement entre une impulsion
électronique et en parallèle la démarche équivalente sur une urne
transparente.
Expliquer concrètement le respect -ou pas- de la sincérité du scrutin,
de l'anonymat etc.
L'idée de se rendre physiquement chez eux peut être une bonne idée, mais
dans ce cas, il y a une grande préparation de mise en scène pour que
cela soit efficace.
Dans le cas d'une lettre ouverte, il suffit de répondre par la négative
du point de vue légal d'une part et par le fait que ne pas y arriver en
1h ne montre pas que cela est inviolable d'autre part. Et ressortir la
longue litanie des arguments contre, que plus personne ne lit de toute
façon.
Je suis d'accord avec toi qu'il ne faut pas ne pas répondre mais je
pense que personne n'a proposé cela.
Pir@@@tement,
*Jérémy "Jeey"*
Coordinateur Parti Pirate Midi-Pyrénées
Twitter : https://twitter.com/JeeyNet <https://twitter.com/#%21/JeeyNet>Parti Pirate Midi-Pyrénées: https://midi-pyrenees.partipirate.org
https://twitter.com/PartiPirateMP
Parti Pirate : https://www.partipirate.org
https://twitter.com/PartiPirate
Le 28/11/2015 10:11, Thomas Watanabe-Vermorel a écrit :
> Bon, j'essaye d'être un minimum clair parce que j'ai très peur que par
> incompréhension on s'achemine vers un gros fail collectif là.
>
> 1/ Il n'a jamais été question de relever le challenge en question. Ne
> serait-ce que parce que c'est illégal et que l'invitation du maire ne
> nous protège pas particulièrement. En plus c'est une vision quelque
> peu "série sur M6" de ce que serait une opération de piratage des
> machines à voter. Preuve s'il en fallait que nos interlocuteurs ne
> sont pas super au fait des choses...
> 2/ En revanche, nous avons une interaction avec un adversaire
> politique (on est opposé au vote par machine électronique, le maire
> président de l'asso en faveur est bien un adversaire politique). C'est
> rare. Je ne vois pas de raison de se défiler. Ce serait une marque
> assez forte d'immaturité politique, ce serait refuser de défendre nos
> idées.
> 3/ Vu comme c'est engagé, j'imagine deux réactions possible et
> intelligente pour nous. Il y en a sans doute d'autre:
>
> * on y va, on "met en scène" quelque chose et on leur demande la
> preuve qu'on n'a pas piraté leur machine. Et bien évidemment on
> remet en cause la parole de leur expert pour montrer qu'il n'y a
> pas de verification possible autre que par leur propre service.
> Puis on tire les chose au clair dans une déclaration contenant
> tous nos points d'argumentaire. On en profite pour rappeler
> l'injustice que représente la condamnation des hacker qui révèle
> les faille de sécurité, et notre proposition pour le bulletin
> unique financé par l'état à titre de simplification et réduction
> des coût des scrutins.
>
> * On se passe de la mise en scène, et on rédige une réponse
> contenant l'argumentaire.
>
> On peut au pire les informer qu'on ne peut pas faire les choses dans
> le délais qu'ils nous impose, et renvoyer cela sine die. Mais c'est
> très médiocre.
>
>
> Si on respecte l'idée de la section Alsace de ne répondre sous aucune
> forme, bah vous pouvez être sûr qu'on aura des retombé média pour dire
> qu'on a capitulé. Voire selon la forme qu'ils prendront, ce sera un
> argument en faveur du vote électronique.
>
>
> On a une responsabilité collective à défendre notre point de vu ici.
> Le silence n'est pas une option.
>
>
> Thomas Watanabe-Vermorel "WVT"
> Porte-parole du Parti Pirate
> 06 89 68 79 66
>
> Le 28 novembre 2015 09:35, Thomas Watanabe-Vermorel
> <wvt at partipirate.org <mailto:wvt at partipirate.org>> a écrit :
>
> Super. Donc on ne répond même pas?
>
> Le 28 nov. 2015 01:36, "Nicolas Mitran" <n.mitran at gmail.com
> <mailto:n.mitran at gmail.com>> a écrit :
>
> Avec beaucoup de retard, j'ai communiqué et lis en ligne le
> compte-rendu de la dernière réunion de la section alsacienne
> sur le wiki qui remonte au 6 novembre.
>
> La SL s'oppose à toute forme de participation à ce " challenge ".
>
> Cordialement,
>
> MITRAN Nicolas
>
> Le vendredi 27 novembre 2015, Jérôme Leignadier-Paradon
> <j.lei.par at partipirate.org <mailto:j.lei.par at partipirate.org>>
> a écrit :
>
> Le problème est que nous nous retrouverions exactement
> dans la position des électeurs, à savoir dans
> l’impossibilité de contrôler quoi que ce soit...
> Ce qui pourrait être intéressant ce serait de leur
> proposer de faire ça en deux temps :
>
> 1. Dans un premier temps, ils font leur "démonstration"
> nous observons.
> 2. Ensuite, c'est nous qui prenons les manette de A à Z
> et leur démontrons à quel point l’électronique rend
> facile le fait de biaiser un scrutin.
>
> Je pense qu'il faudrait leur faire une réponse en ce sens...
>
> Jérôme Leignadier-Paradon
> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
> 06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
> ppfr <https://www.partipirate.org/>
>
> * secrétaire section Rhône-Alpes
> <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>
>
>
>
> Le 27/11/2015 19:27, Sylvain De Smet a écrit :
>>
>> il me semble qu'ils ont dit que ce n'était pas possible
>> de "hacker" leur systeme... perso si quelqu un le faisait
>> ça mettrait un sacres bazard..
>>
>> Sylvain De Smet
>> 0680539189
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> > Message du 27/11/15 11:06
>> > De : "Thomas Watanabe-Vermorel" <wvt at partipirate.org>
>> > A : "PP-ML Bureau" <bureau at lists.partipirate.org>,
>> "ML CoSe" <coordinateurs-sections at lists.partipirate.org>
>> > Copie à : "Jean-Sylvain Boige"
>> <jsboige at hotmail.com>, "Sylvain De Smet"
>> <desmetsylvain at orange.fr>
>> > Objet : Fwd: Invitation
>> >
>> >
>>
>> Maintenant on a un document sur quoi répondre. On
>> fait quoi?
>>
>> ---------- Message transféré ----------
>> > De : "avve.rosny"
>> <avve.rosny at mairie-rosny-sous-bois.fr>
>> > Date : 27 nov. 2015 11:03
>> > Objet : Invitation
>> > À : "wvt at partipirate.org" <wvt at partipirate.org>
>> > Cc : "avve.rosny"
>> <avve.rosny at mairie-rosny-sous-bois.fr>
>> >
>>
>> Bonjour,
>>
>>
>>
>> Nous vous prions de bien vouloir trouver en pièce
>> jointe l’invitation de Monsieur Claude CAPILLON,
>> Maire de Rosny-sous-Bois et Président de l’A.V.V.E, à
>> relever un « challenge » relatif aux machines à voter.
>>
>> Nous vous en souhaitons bonne réception,
>>
>> Cordialement,
>>
>>
>>
>> Le bureau de l’A.V.V.E
>>
>> de Rosny-sous-Bois
>>
>>
>> >
>> > [ invitation challenge WVT 03122015.pdf (529.8 Ko) ]
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Bureau mailing list
>> Bureau at lists.partipirate.org
>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/bureau
>
>
>
> --
> MITRAN Nicolas
>
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