[Stratcom] [Coordinateurs-sections] Fwd: Invitation

Petitdemange Nicolas nicolas at petitdemange.fr
Sam 28 Nov 11:14:51 CET 2015


Bonjour,

Pour moi, la réponse doit être simple :

1. Le Vote électronique ne répond pas aux critères d'une élection (donc
même si techniquement, cela fonctionne, cela ne change rien)
2. Mettre en avant les risques (modification par le constructeur de la
machine, reprogrammation)
3. Mettre en avant les couts (ce a coute un bras ce genre de machine, on
est dépendant d'un fournisseur, il faut de la maintenance)
4. Conclure que ce n'est pas parce que je montre qu'un système
fonctionne (que quand j'appuie sur un bouton cela fait "beep") qu'il est
parfait.

Quelqu'un a une idée de la manière dont son certifié les machines à voter ?

NP
CoSecNat

Le 28/11/2015 10:38, Jérôme Leignadier-Paradon a écrit :
>
> Jérôme Leignadier-Paradon
> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
> 06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
> <mailto:j.lei.par at partipirate.org>
> ppfr <https://www.partipirate.org/> 	
>
>   * secrétaire section Rhône-Alpes <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>
>
>
>
> Le 28/11/2015 10:11, Thomas Watanabe-Vermorel a écrit :
>> Bon, j'essaye d'être un minimum clair parce que j'ai très peur que
>> par incompréhension on s'achemine vers un gros fail collectif là.
>>
>> 1/ Il n'a jamais été question de relever le challenge en question. Ne
>> serait-ce que parce que c'est illégal et que l'invitation du maire ne
>> nous protège pas particulièrement. En plus c'est une vision quelque
>> peu "série sur M6" de ce que serait une opération de piratage des
>> machines à voter. Preuve s'il en fallait que nos interlocuteurs ne
>> sont pas super au fait des choses...
>> 2/ En revanche, nous avons une interaction avec un adversaire
>> politique (on est opposé au vote par machine électronique, le maire
>> président de l'asso en faveur est bien un adversaire politique).
>> C'est rare. Je ne vois pas de raison de se défiler. Ce serait une
>> marque assez forte d'immaturité politique, ce serait refuser de
>> défendre nos idées.
> Oui, on est d'accord, je ne crois as que quelques-uns ai dit le
> contraire !
>
>> 3/ Vu comme c'est engagé, j'imagine deux réactions possible et
>> intelligente pour nous. Il y en a sans doute d'autre:
>>
>>   * on y va, on "met en scène" quelque chose et on leur demande la
>>     preuve qu'on n'a pas piraté leur machine. Et bien évidemment on
>>     remet en cause la parole de leur expert pour montrer qu'il n'y a
>>     pas de verification possible autre que par leur propre service.
>>     Puis on tire les chose au clair dans une déclaration contenant
>>     tous nos points d'argumentaire. On en profite pour rappeler
>>     l'injustice que représente la condamnation des hacker qui révèle
>>     les faille de sécurité, et notre proposition pour le bulletin
>>     unique financé par l'état à titre de simplification et réduction
>>     des coût des scrutins.
>>
>
> Ce qui nous ramène à ma proposition d'hier :
>>
>>  1. Dans un premier temps, ils font leur "démonstration" nous observons.
>>  2. Ensuite, c'est nous qui prenons les manette de A à Z et leur
>>     démontrons à quel point l’électronique rend facile le fait de
>>     biaiser un scrutin.
>>
> Celle-ci nous donnerait le temps de pouvoir construire/collecter un
> argumentaire plus solide.
> De plus, en leur proposant de nous mettre à égalité avec une deuxième
> manche, c'est eux qui serait en position défavorable s'il refusaient !
>
>
>>   * On se passe de la mise en scène, et on rédige une réponse
>>     contenant l'argumentaire.
>>
> ... ce qui serait considéré comme une défilade...
>
>> On peut au pire les informer qu'on ne peut pas faire les choses dans
>> le délais qu'ils nous impose, et renvoyer cela sine die. Mais c'est
>> très médiocre.
>>
>>
>> Si on respecte l'idée de la section Alsace de ne répondre sous aucune
>> forme, bah vous pouvez être sûr qu'on aura des retombé média pour
>> dire qu'on a capitulé. Voire selon la forme qu'ils prendront, ce sera
>> un argument en faveur du vote électronique.
>>
> Je suis d'accord, fuir n'est pas une option.
> il faut répondre et nous déplacer, même si c'est pour n’être
> qu'observateur dans un premier temps et surenchérir en demandant à
> organiser nous même une démonstration avec leur matériel(ce qu'il
> refuseront certainement)
> J'estime que notre réponse doit être faite en lettre ouverte.
>
>>
>> On a une responsabilité collective à défendre notre point de vu ici.
>> Le silence n'est pas une option.
>>
>>
>> Thomas Watanabe-Vermorel "WVT"
>> Porte-parole du Parti Pirate
>> 06 89 68 79 66
>>
>> Le 28 novembre 2015 09:35, Thomas Watanabe-Vermorel
>> <wvt at partipirate.org> a écrit :
>>
>>     Super. Donc on ne répond même pas?
>>
>>     Le 28 nov. 2015 01:36, "Nicolas Mitran" <n.mitran at gmail.com
>>     <mailto:n.mitran at gmail.com>> a écrit :
>>
>>         Avec beaucoup de retard, j'ai communiqué et lis en ligne le
>>         compte-rendu de la dernière réunion de la section alsacienne
>>         sur le wiki qui remonte au 6 novembre.
>>
>>         La SL s'oppose à toute forme de participation à ce " challenge ".
>>
>>         Cordialement,
>>
>>         MITRAN Nicolas
>>
>>         Le vendredi 27 novembre 2015, Jérôme Leignadier-Paradon
>>         <j.lei.par at partipirate.org
>>         <mailto:j.lei.par at partipirate.org>> a écrit :
>>
>>             Le problème est que nous nous retrouverions exactement
>>             dans la position des électeurs, à savoir dans
>>             l’impossibilité de contrôler quoi que ce soit...
>>             Ce qui pourrait être intéressant ce serait de leur
>>             proposer de faire ça en deux temps :
>>
>>              1. Dans un premier temps, ils font leur "démonstration"
>>                 nous observons.
>>              2. Ensuite, c'est nous qui prenons les manette de A à Z
>>                 et leur démontrons à quel point l’électronique rend
>>                 facile le fait de biaiser un scrutin.
>>
>>             Je pense qu'il faudrait leur faire une réponse en ce sens...
>>
>>             Jérôme Leignadier-Paradon
>>             <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
>>             06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
>>             ppfr <https://www.partipirate.org/> 	
>>
>>               * secrétaire section Rhône-Alpes
>>                 <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>>
>>
>>
>>
>>             Le 27/11/2015 19:27, Sylvain De Smet a écrit :
>>>
>>>             il me semble qu'ils ont dit que ce n'était pas possible
>>>             de "hacker" leur systeme... perso si quelqu un le
>>>             faisait ça mettrait un sacres bazard..
>>>
>>>             Sylvain De Smet
>>>             0680539189
>>>
>>>              
>>>
>>>              
>>>
>>>              
>>>
>>>              
>>>
>>>              
>>>
>>>              
>>>
>>>                 > Message du 27/11/15 11:06
>>>                 > De : "Thomas Watanabe-Vermorel" <wvt at partipirate.org>
>>>                 > A : "PP-ML Bureau" <bureau at lists.partipirate.org>,
>>>                 "ML CoSe" <coordinateurs-sections at lists.partipirate.org>
>>>                 > Copie à : "Jean-Sylvain Boige"
>>>                 <jsboige at hotmail.com>, "Sylvain De Smet"
>>>                 <desmetsylvain at orange.fr>
>>>                 > Objet : Fwd: Invitation
>>>                 >
>>>                 >
>>>
>>>                 Maintenant on a un document sur quoi répondre. On
>>>                 fait quoi?
>>>
>>>                 ---------- Message transféré ----------
>>>                 > De : "avve.rosny"
>>>                 <avve.rosny at mairie-rosny-sous-bois.fr>
>>>                 > Date : 27 nov. 2015 11:03
>>>                 > Objet : Invitation
>>>                 > À : "wvt at partipirate.org" <wvt at partipirate.org>
>>>                 > Cc : "avve.rosny"
>>>                 <avve.rosny at mairie-rosny-sous-bois.fr>
>>>                 >
>>>
>>>                 Bonjour,
>>>
>>>                  
>>>
>>>                 Nous vous prions de bien vouloir trouver en pièce
>>>                 jointe l’invitation de Monsieur Claude CAPILLON,
>>>                 Maire de Rosny-sous-Bois et Président de l’A.V.V.E,
>>>                 à relever un « challenge » relatif aux machines à voter.
>>>
>>>                 Nous vous en souhaitons bonne réception,
>>>
>>>                 Cordialement,
>>>
>>>                  
>>>
>>>                 Le bureau de l’A.V.V.E
>>>
>>>                 de Rosny-sous-Bois
>>>
>>>
>>>                 >
>>>                 > [ invitation challenge WVT 03122015.pdf (529.8 Ko) ]
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>>         -- 
>>         MITRAN Nicolas
>>
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