[Stratcom] Pas ouf le tweet sur les graphistes?

Jeu 12 Nov 16:55:13 CET 2015

Pareil Mistral a mieux dit ce que je voulais dire ^^

Cela dit je vois tres bien ce que vous voulez dire François et Relf. Bon en
fait vous avez completement raison, le probleme soulevé est tres grave j'en
suis consciente (ma voisine de bureau est graphiste)
Mais je pense vraiment que la communication sur le sujet est beaucoup plus
touchy qu'il n'y parrait.
Y'a rien eut de grave hein, et Relf a raison, le benevolat et la gratuité
c'est pas la meme chose.... Juste je trouve ca un peu compliqué d ele fair
ebien en un tweet du coup.

Relf je comprends pas du tout pourquoi cette question en reponse de
MListral Oo

Le 12 novembre 2015 16:49, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit :

> Je ne suis pas d'accord. Y'a une spécificité au métier de graphiste. Un
> graphiste n'est pas un artiste : il travaille sur une commande.
>
> Je suis au taf, je peux pas développer et l'idée n'est pas de nier que
> d'autres professions se font avoir. Mais clairement, ce tweet est tout à
> fait pertinent :  il n'y a pas d'autres professions à ma connaissance où de
> façon aussi massive des commanditaires se présentent en disant "voilà, je
> suis une entreprise, j'ai besoin que vous me fassiez un travail
> professionnel et il faut que ça soit gratuit".
>
> Le 12 novembre 2015 16:42, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org> a
> écrit :
>
>> C'est le manque de tact de ce tweet et le clientélisme sous-jacent qui ne
>> vont pas.
>>  - Ce tweet rappelle vaguement, "la gratuité, c'est le vol" (pour info,
>> la campagne est toujours en cours).
>>  - Pourquoi les graphistes auraient plus le droit de se plaindre que les
>> autres sur le travail gratuit ? Ils n'y mettent pas plus d'investissement
>> que l'auteur d'un bouquin ou un musicien, ou un type qui aide à loger des
>> sans abris.
>>
>> Bref, oui le message était plus complexe mais pour n'importe quel quidam,
>> on peut s'imaginer qu'on porte plus attention au sort des graphistes que de
>> tout les autres métiers de la création (et pas que la création).
>> Du coup, c'était plutôt mal venu, surtout après tout notre combat sur le
>> droit d'auteur.
>>
>>
>> 1/ On ne peut pas s'autoriser à critiquer la gratuité
>> 2/ Parfois mieux vaut s'abstenir de communiquer si le message va être
>> pris de travers.
>>
>>
>> Alors, si on va sur le lien du tweet, on s'apperçoit qu'il ne s'agit pas
>> vraiment de la gratuité mais du principe de mise en concurrence sur un
>> appel d'offre où on juge le prestataire sur son résultat final (par exemple
>> un logo) pour définir son paiement et non sur sa recherche pour y parvenir
>> et son temps passé (on propose à un panel de graphistes de produire une
>> création, puis on ne paye que le graphiste qui a fait le travail qui a
>> convenu au client... et on prends une belle commission au passage).
>>
>> Du coup, c'est plus juste une question de gratuité mais plutôt de rapport
>> de force entre le donneur d'ordre-intermédiaire et le prestataire.
>>
>>
>> Résultat, nous aurions sûrement pu oublier un tweet différent, ou plus
>> probablement, nous aurions eu meilleur temps de nous abstenir car en
>> création, les graphistes ne sont pas les plus à plaindre et notre propos
>> est de dire que la création a besoin d'un nouveau modèle économique et
>> d'aide des pouvoirs publiques pour y parvenir et avoir un cadre légal
>> adapté. On ne comprends plus trop si entre-deux on défend les graphistes,
>> et eux spécifiquement.
>>
>>
>> Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre SI
>> Diversité
>> Président de l'association de financement
>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>>
>> ------------------------------
>> *De: *"Raphael Isla" <raphael.isla at gmail.com>
>> *À: *"Stephanie Geisler" <geisler.ste at gmail.com>
>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
>> *Envoyé: *Jeudi 12 Novembre 2015 16:27:08
>> *Objet: *Re: [Stratcom] Pas ouf le tweet sur les graphistes?
>>
>> Alors qu'est-ce qui est casse-gueule ? Qu'est-ce qui n'est pas pertinent
>> ?
>> Le fond? La forme?
>>
>> Relf
>>
>> Le jeudi 12 novembre 2015, stephanie geisler <geisler.ste at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>>> https://twitter.com/PartiPirate/status/664784217528774656
>>> J'ai ete un peu surprise de voir ça passer. Sans en arriver au manque de
>>> tact+deformation de cmal :
>>> https://twitter.com/cmal_PP/status/664796337532248068
>>>
>>> Je suis un peu d'accord avec lui. Sans que se soit vraiment une erreur
>>> je toruve ça... Casse gueule et pas pertinent.
>>> Je suisa cote de la plaque ou bien?
>>>
>>> --
>>> Stephanie
>>>
>>>
>>>
>>> *Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par mon antivirus,
>>> par Thierry Dupont, agent à la DCRI, par Niel The Bridge, agent à la NSA et
>>> Yohan, stagiaire chez Google mail. Si jamais son contenu était jugé
>>> subversif (au regard des lois passées, présentes, à venir ou des conditions
>>> générales que vous avez signés ou signerez un jour, vous serez probablement
>>> mis sous surveillance pour assurer votre protection). *
>>>
>>>
>> _______________________________________________
>> Stratcom mailing list
>> Stratcom at lists.partipirate.org
>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
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> François Vermorel
> www.ccom-interactive.com
> Tel : 06.63.29.66.92.
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Stephanie

*Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par mon antivirus, par
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Yohan, stagiaire chez Google mail. Si jamais son contenu était jugé
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