[Stratcom] Pas ouf le tweet sur les graphistes?

Jeu 12 Nov 16:53:08 CET 2015

Je suis très en phase avec Raphael aujourd'hui ^^

Le 12 novembre 2015 16:52, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit :

> Quant à la question de l'opportunité que soulève Mistral, ben voilà : y'a
> un article dans Télérama qui nous paraît intéressant, on le relaie. Comme
> on a relayé en son temps Colère Lyrique et comme on en relaiera d'autres.
> Car effectivement , même s'ils ont une spécificité, les graphistes ne sont
> pas les seuls.
>
> Le 12 novembre 2015 16:49, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
> écrit :
>
>> Je ne suis pas d'accord. Y'a une spécificité au métier de graphiste. Un
>> graphiste n'est pas un artiste : il travaille sur une commande.
>>
>> Je suis au taf, je peux pas développer et l'idée n'est pas de nier que
>> d'autres professions se font avoir. Mais clairement, ce tweet est tout à
>> fait pertinent :  il n'y a pas d'autres professions à ma connaissance où de
>> façon aussi massive des commanditaires se présentent en disant "voilà, je
>> suis une entreprise, j'ai besoin que vous me fassiez un travail
>> professionnel et il faut que ça soit gratuit".
>>
>> Le 12 novembre 2015 16:42, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org> a
>> écrit :
>>
>>> C'est le manque de tact de ce tweet et le clientélisme sous-jacent qui
>>> ne vont pas.
>>>  - Ce tweet rappelle vaguement, "la gratuité, c'est le vol" (pour info,
>>> la campagne est toujours en cours).
>>>  - Pourquoi les graphistes auraient plus le droit de se plaindre que les
>>> autres sur le travail gratuit ? Ils n'y mettent pas plus d'investissement
>>> que l'auteur d'un bouquin ou un musicien, ou un type qui aide à loger des
>>> sans abris.
>>>
>>> Bref, oui le message était plus complexe mais pour n'importe quel
>>> quidam, on peut s'imaginer qu'on porte plus attention au sort des
>>> graphistes que de tout les autres métiers de la création (et pas que la
>>> création).
>>> Du coup, c'était plutôt mal venu, surtout après tout notre combat sur le
>>> droit d'auteur.
>>>
>>>
>>> 1/ On ne peut pas s'autoriser à critiquer la gratuité
>>> 2/ Parfois mieux vaut s'abstenir de communiquer si le message va être
>>> pris de travers.
>>>
>>>
>>> Alors, si on va sur le lien du tweet, on s'apperçoit qu'il ne s'agit pas
>>> vraiment de la gratuité mais du principe de mise en concurrence sur un
>>> appel d'offre où on juge le prestataire sur son résultat final (par exemple
>>> un logo) pour définir son paiement et non sur sa recherche pour y parvenir
>>> et son temps passé (on propose à un panel de graphistes de produire une
>>> création, puis on ne paye que le graphiste qui a fait le travail qui a
>>> convenu au client... et on prends une belle commission au passage).
>>>
>>> Du coup, c'est plus juste une question de gratuité mais plutôt de
>>> rapport de force entre le donneur d'ordre-intermédiaire et le prestataire.
>>>
>>>
>>> Résultat, nous aurions sûrement pu oublier un tweet différent, ou plus
>>> probablement, nous aurions eu meilleur temps de nous abstenir car en
>>> création, les graphistes ne sont pas les plus à plaindre et notre propos
>>> est de dire que la création a besoin d'un nouveau modèle économique et
>>> d'aide des pouvoirs publiques pour y parvenir et avoir un cadre légal
>>> adapté. On ne comprends plus trop si entre-deux on défend les graphistes,
>>> et eux spécifiquement.
>>>
>>>
>>> Mistral Oz
>>> Parti Pirate
>>> Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre SI
>>> Diversité
>>> Président de l'association de financement
>>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>>>
>>> ------------------------------
>>> *De: *"Raphael Isla" <raphael.isla at gmail.com>
>>> *À: *"Stephanie Geisler" <geisler.ste at gmail.com>
>>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
>>> *Envoyé: *Jeudi 12 Novembre 2015 16:27:08
>>> *Objet: *Re: [Stratcom] Pas ouf le tweet sur les graphistes?
>>>
>>> Alors qu'est-ce qui est casse-gueule ? Qu'est-ce qui n'est pas pertinent
>>> ?
>>> Le fond? La forme?
>>>
>>> Relf
>>>
>>> Le jeudi 12 novembre 2015, stephanie geisler <geisler.ste at gmail.com> a
>>> écrit :
>>>
>>>> https://twitter.com/PartiPirate/status/664784217528774656
>>>> J'ai ete un peu surprise de voir ça passer. Sans en arriver au manque
>>>> de tact+deformation de cmal :
>>>> https://twitter.com/cmal_PP/status/664796337532248068
>>>>
>>>> Je suis un peu d'accord avec lui. Sans que se soit vraiment une erreur
>>>> je toruve ça... Casse gueule et pas pertinent.
>>>> Je suisa cote de la plaque ou bien?
>>>>
>>>> --
>>>> Stephanie
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par mon antivirus,
>>>> par Thierry Dupont, agent à la DCRI, par Niel The Bridge, agent à la NSA et
>>>> Yohan, stagiaire chez Google mail. Si jamais son contenu était jugé
>>>> subversif (au regard des lois passées, présentes, à venir ou des conditions
>>>> générales que vous avez signés ou signerez un jour, vous serez probablement
>>>> mis sous surveillance pour assurer votre protection). *
>>>>
>>>>
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>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
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>> François Vermorel
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>> Tel : 06.63.29.66.92.
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> François Vermorel
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