[Stratcom] Réforme du collège

Jeu 21 Mai 15:20:54 CEST 2015

+1 Nicolas Petitdemange.

J'ai bien entendu des idées assez élaborées sur tous les aspects du système
éducatif en France, puisque c'est mon job. Mais parmi mes idées, toutes ne
son pas particulièrement pirate. Si je devais pousser pour que nous
publiions un texte sur l'éducation (pourquoi pas dans le cadre de cette
réformette, vous la voyez arriver la montagne qui accouchera d'une souris?)
 ce serait sur les points suivants, en espérant qu'il y ait consensus sur
ces points:

- l'éducation est un sujet politiquement trop important pour le laisser aux
politiques. Les programmes se succèdent au grès des gouvernements tous
marqués par la caractéristique commune qu'il se font en réalité sans
concertation et sans évaluation, et selon des agendas non pas idéologique
mais opportunistes. S'il devait y avoir une reforme en profondeur de
l'éducation nationale, elle devrait aller au delà des clivages électoraux,
ce que notre république actuelle rend impossible.

- Le Parti Pirate étant intimement lié à la démarche de rationalisation,
aux sciences et au technique, je pense qu'on gagnerait à exiger la prise en
compte des découvertes scientifique dans les domaines des sciences
cognitive, des neuro science, des neuro physique et autres études
médicales. Ces champs sont en pleine expansion et peuvent permettre des
avancées importantes et surtout débarassées des oripeaux idéologiques des
pédagos comme des anti-pédagos.

- Dans la même idée, ou plutôt à la jonction des deux point ci-dessus,
exigeons des démarches d'évaluation rigoureuse (donc par des organisme
indépendant) des politiques éducatives. Ceci demande des échantillons très
large. Il ne s'agit pas de pilote, mais d'expérience à échelle grandeur
nature à l'échelle de plusieurs académies. C'est bien sûr onéreux et il ne
s'agit pas de multiplier les expériences, mais d'en faire mettons une par
an qui aura de résultats concluants.

Z'en pensez quoi?

Thomas Watanabe-Vermorel
123 rue La Fayette 75010 Paris
06 89 68 79 66

WV.

Le 21 mai 2015 14:58, Nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr> a
écrit :

> Je pense qu'il n'est pas franchement utile de rentrer dans un combat sur
> la difficulté de tel ou tel travail. Gérer des enfants n'est pas plus (ou
> moins) dur qu'un autre boulot. Il y a énormément de travail à faire sur le
> sujet, parlons du fond s'il vous plait (surtout que beaucoup d'idée me
> semble vraiment intéressantes dans ce qui est dit par les uns et les autres
> !).
>
> Piratement,
>
> Nicolas Petitdemange
> CoSecNat
>
> ------------------------------
> *De: *"Frédéric Lecointre" <frederic.lecointre at burnweb.net>
> *À: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com>
> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
> *Envoyé: *Jeudi 21 Mai 2015 14:49:07
> *Objet: *Re: [Stratcom] Réforme du collège
>
>
>
> Le 21/05/2015 14:17, Nicolas Delbart a écrit :
>
>    C'est incroyable ce manque d'empathie et ces préjugés.
>
> Empathie, préjugés ? de qui tu parles ? Pour qui tu te prends au fait ?
> Moi je te parle de problème de parents devant l'éducation de LEURS enfants,
> toi tu n'es ni parent (de collègiens), ni profs et tu donnes des leçons !
> C'est fort
>
>    Gérer des enfants toute une journée + faire du social + essayer de
> leur apprendre quelque chose n'a rien a voir avec faire un logiciel toute
> une journée devant son ordinateur (et je sais de quoi je parle, je suis
> ingénieur Informatique)
>
> Tiens ma compagne gère des personnes âgées toute une journée, fait du
> social et essayer de leur apprendre quelque chose et ne se sent pas à part
> de la société.
>
>
>  Vous ne comprenez pas du tout le quotidien d'un prof.
>
> CQFD. Catégorie à part, incomprise, intouchable, non criticable, ceux dont
> on ne parle pas :))
> Qui comprends le quotidien d'un élève ? (ce putain de glandeur )
>
>   Je passe pour l'avocat des profs alors que je ne suis pas pro-prof,
> juste que je comprends les difficultés qu'ils rencontrent au quotidien.
>
>   Je ne suis pas anti prof, je dénonce un système dont ceux qui
> l’incarnent s'en accommodent quelque part très bien. C'est une réalité. Que
> tu juges que cela porte atteinte à ta chère et tendre, c'est normal mais je
> n'en ai rien à faire. Moi aussi je comprends les difficultés qu'ils
> rencontrent au quotidien dans ce système , toi tu persistes à ne pas lire
> ce que j'écris.
> En fait, tu est persuadé que la nature collégienne est ce qu'elle est et
> quel que soit le système, leur attitude sera invariable. Je suis absolument
> contre ce fait (et oui je lance le débat de l'innée et de l'acquis, de
> l'influence sociale, du conditionnement des comportements)
> Fondamentalement, l'humain est une machine à résoudre des problèmes. Cela
> a toujours été sa raison d'être dans toute son histoire et même dans sa
> vie. Par exemple, un bébé doit résoudre le problème de se déplacer d'un
> point A à un point B. Bien qu'on tente de le faire marcher, il y a une
> phase intermédiaire où le bébé cherche lui-même une façon de se déplacer.
> C'est un cas qu'une machine a beaucoup de mal à résoudre. Un enfant est
> perpétuellement en apprentissage, en test, en découverte. Il y a des choses
> qu'il aime, d'autres pas. C'est normal. A partir du moment où il rentre
> dans le système de l’éducation, il subit ce que je trouve être une
> régression de ses facultés personnelles ou une limitation. Quand on connait
> l'objectif du cycle primaire, il y a de quoi prendre peur. Tout çà pour çà
> !!
>
> Lorsque tu opposes le fait qu'un élève n'apprends pas ses leçons ou ne
> fait pas ses devoirs à une proposition pour favoriser l'autonomie, tu
> opposes un cliché dont la simple lecture des résultats du bas vient
> contre-dire à une proposition générale. C'est le même raisonnement que les
> opposants au revenu de base : Si on payes quelqu'un à ne pas travailler, il
> ne fera rien de sa journée. Alors j'admets que le risque qu'une partie
> tombe dans ce travers est non négligeable mais est-ce du fait de leur
> nature profonde ou du comportement social induit ? Quand moi je suis en
> vacance, j'en profite pour "travailler" alors que beaucoup me dise qu'il
> faut ne rien faire car c'est les vacances. Qui est socialement déviant, eux
> ou moi ? Moi je me plait dans mon travail et, bien qu'il y ait des
> inconvénients, j'ai surtout besoin de vacances pour avoir du temps et faire
> autre chose. Ceux qui me disent de ne rien faire ne se plaisent pas dans
> leur travail, attendent avec impatience la fin de la semaine.  Alors, qui
> est socialement déviant, eux ou moi ?
>
> J'ai un autre enfant de 4 ans et quand il revient de l'école, il ne se
> précipite pas devant la télé à glander. Avec beaucoup d'enthousiasme, il
> s'occupe des poules, du potager ou travaille avec moi sur un ouvrage bois
> ou béton. A partir du moment où on leur en donne l'occasion, tous les
> enfants ont ce "goût" du travail (créatif). C'est un conditionnement de
> comportement. Tous comme tous les enfants ne sont pas racistes ni même
> égoïste et encore moins violent.
>
> Si nous souhaitons changer la société, nous devons songer sérieusement à
> changer la façon dont nous nous occupons de nos enfants et le corps
> enseignant est le seul groupe avec des intérêts communs aux nôtres. Les
> factions politiques s'en foutent, c'est normal ce n'est pas leurs intérêts.
>
>  Et sinon, au lieu de me traiter de débile, soit plus courtois s'il te
> plaît, merci.
>
>   Débile ? qui a dit cela ?
>
>
>  De toute façon le sujet a dérivé ...
>
>  Non, pas tout à fait. Il montre juste les problèmes de toute réforme de
> l'éducation :  L'hypocrisie, la mauvaise foi et les oeilleres. Merci de les
> avoir illustré.
>
> --
> Frédéric Lecointre
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