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Lun 18 Mai 11:21:42 CEST 2015

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Nicolas Petitdemange

> Le 18 mai 2015 à 10:50, "Frédéric Lecointre" <frederic.lecointre at gmail.com> a écrit :
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> Bonjour,
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> L'article n'est ni bon, ni mauvais pour nous. Il est nul à tout point de vue. D'ailleurs, je ne comprends pas quelle est la justification. Nous devrions arrêter sérieusement avec LQDN ou Bayard. Ils font leurs trucs, nous faisons les nôtres. 
> 
> Le 17/05/2015 09:28, Olivier Soares a écrit :
>> Comment est élu le Président de la République s'il y en a un ? Quelles sont ses attributions ? Quelle est la durée de son mandat ? Comment fonctionne le Parlement ? Comment est il élu ? Comment sont votées les lois ? Comment sont désignés les membres du Conseil Constitutionnel ? Comment est désigné le Premier Ministre ? Quelles sont ses attributions ? Comment fonctionnent les régions, les départements, les communes...etc etc etc...
>> Bref il faut du concret, du précis, rentrer dans les détails de la séparation des pouvoirs.
>> 
>> Si on est trop vagues, si on est pas porteurs d'un projet précis, je pense qu'on y arrivera pas. Il faut faire un gros travail de contenu programmatique, je dirais sur chacun de nos trois pôles... et là on commencera à être pris au sérieux.
> J'en parle en partie depuis 2012. Notre gros problème, vis-à-vis de LQDN ou FDN par exemple, c'est de vouloir beaucoup tout en restant très conservateur du système politique. Il y aura toujours de poix-cassés pour nous dire que nous devons respecter les institutions parce que ceci ou cela mais globalement, nous n'apportons rien de neuf dans l'offre politique. Rien qui sorte de l'autoroute entretenue. Même la partie visible de notre message contre le projet de loi renseignement était très bateau (plusssse de moyen à la justiiiiiiicceeeee) alors que c'est un formidable levier pour développer un tas de sujet.
> 
> 
> Je vais donc me reciter de discussions sur cette liste qui ont finies comme beaucoup d'autres dans l'impasse.
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> 1 - Admettre qu'il y a un gros problème de participation, visibilité et d'efficacité. Cela n'enlève rien à ce qui a été fait.
> 2 - Il n'y a pas d'énoncé fondatrice de ce qui relie chaque pirate au delà de leurs différences d'opinions. Or il est impensable d'accorder tout le monde sur la même idée (sinon c'est un dogme) il faut donc accepter les différences, leur trouver une place et considérer que nous sommes nous même une différence au même titre que celle que nous rejetons. Ce travail a été lancé mais sans suite en 2012
> 
> J'ai proposé "le Parti Pirate est un mouvement regroupant des citoyens de toutes origines, classes, couleurs, catégories ayant constatés que le fond politique actuel n'est définitivement plus en mesure d'assurer l'intérêt commun car un petit groupe de personnes à la main mise sur tous les leviers permettant de faire émerger de nouvelles idées et positions. Le citoyen "lambda", considéré à tord comme incapable de comprendre tous les "enjeux", à décider de se prendre en main afin de défendre le droit au "mieux vivre" par le plus petit dénominateur commun à toute       personne : Vivre décemment à la hauteur des progrès technologique de l'époque considérée. A ce titre, il reste indépendant, visionnaire mais pragmatique et ne s'enferme pas dans une logique idéologique plus liée à son effet sur le capital électoral  concilié à aux intérêt de quelques uns. Il exploite, développe des idées nouvelles, de son temps ou d'un temps futur, qui peuvent remettre en question à divers degrés le concept de civilisation que nous vivons  tous les jours. Notamment, la décentralisation ou latéralisation, l'information, la formation et la coopération. "
> 
> 3 - Organiser la réflexion collective. Abandonner l'idée de programme qui n'a de sens que dans un contexte temporel bien délimité au profit d'un ou plusieurs états de la réflexion. Admettre les positions contradictoires, notamment en économie qui s'apparente plus à une sorte de religion.
> http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Flct/drafts/Commissions_politiques
> 
> 4 - Organiser la décision collective. Arrêter cette mascarade de BN/CN, ne conserver que le minimum vitale : Trésorier, secrétaire nationale. Regrouper tout le reste, abandonner tout idée de pouvoir sur un autre et développer l’initiative personnelle.
> Plus on cloisonne, plus on s'isole, plus on s'enferme.
> http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Flct/drafts/Manifeste_pour_la_d%C3%A9mocratie_liquide
> 
> Il y a des étapes de transitions.
> 
> 5 - Séparer les préoccupations. (http://en.wikipedia.org/wiki/Separation_of_concerns)
> Un parti est un appareil politique mais aussi un creuset d'idées sauf que l'étiquette parti peut fermer des portes, provoquer le rejet sinon la méfiance. Certains sont très efficace dans une notion d'appareil mais sont des freins dans une notion de créativité. Séparons donc les préoccupations :
> -> le parti pirate, parti en tant que tel, organise des élections, organise une communication politique
> -> l'incubateur d'idées pirates, un "think tank", qui ne s'occupe que de produire des idées. Il n'y a pas de notions de parti et peut toucher tout le monde, y compris d'autres partis politiques. L'incubateur peut aussi incuber des structures connexes.
> 
> 6 - accueillir les nouveaux, chercher les absents. en 1012, un peu de 1000 adhérents, aujourd'hui à peine plus de 400. Combien en juillet ? Combien d'actif en 2012 ? Prenons l'effectif de l'ektek en 2012 et maintenant, combien de personnes en double, triple ou quadruple emploi ? Combien de temps encore allons nous rassurer avec la simple idée qu'il n'y a pas assez de main d’œuvre ? Pourtant, si on s'en tiens aux résultats des européennes, il y a un volume significatif par rapport au nombre d'adhérent : 14 435. Combien d'actif en ce moment : 20 ? 25 ?
> 
> On sera tous d'accord que dans le meilleur des mondes, chacun de nous préféreraient faire toute autre chose que de se défendre. être élu n'est pas une fin en soi, c'est un moyen. Propager des idées et susciter l’adhésion en sont d'autres.
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> La politique bovine dit finalement que l’alternance c'est génial car même en titubant de gauche à droite on finir quand même par aller dans une direction.  Certes, plein de gens bourrés seront d'accord.
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> Un système liquide présuppose que tant qu'une personne remporte l’adhésion d'une fraction très significative du système, rien ne s'oppose à ce qu'il reste en place. Après tout au nom d'une prétendu alternance non cumulative devrions nous séparer des meilleurs ?
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> Au risque de passer pour un chieur, je ne vois que des moyens dans tout cela. Il n'y a pas d'objectif. Le problème est qu'il y a moyen de s’accrocher sur les moyens par contre quand on a des objectifs communs, on peut éventuellement s'entendre.
> L'offre politique actuelle ne parle que de moyens et fait l'impasse sur les objectifs. Prenez un politique au hasard et demandez lui quel est l'objectif de la croissance ... Les réponses sont surprenantes.
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> Le moyen est par définition court termiste, concret mais discutable mais surtout non mesurable. L'objectif s’entend sur le long terme et reste mesurable.
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> Je suggère de (re)lire ce résumé http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Flct/drafts/Manifeste_pour_la_d%C3%A9mocratie_liquide
> 
> Je pense aussi qu'avoir une démarche de réflexion similaire à celle-ci serait souhaitable
> 
> http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Flct/drafts/Europ%C3%A9ennes_2014_-_Sud-Ouest_-_Projet_de_campagne
> 
> 4 thèmes y avaient été définis http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Flct/drafts/Europ%C3%A9ennes_2014_-_Sud-Ouest_-_Projet_de_campagne#Communication
> 
> -- 
> Frédéric Lecointre
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