[Stratcom] Démocratech
stephanie geisler
geisler.ste at gmail.com
Mar 30 Juin 10:16:54 CEST 2015
Sans perdre de temps et d'energie sur les presidentielles (a mon avis c'est
debile) si qqun à une idée de candidature blague pour fair ele buzz (et y'a
de bons creatifs chez les pirates) on aurait tord de s'en passer.
Autant je suis pas assez a l'aise avec les medias pour faire une
candidature serieuse. Autant si vous avez besoin de qqun pour faire le
mariol moi je veux bien ^^
Le 29 juin 2015 23:02, Petitdemange Nicolas <nicolas at petitdemange.fr> a
écrit :
> Je reprécise que le "comment" pour la suppression des mesures compatible
> était clair : tout ce qui est au compatible disparait.
>
> Bien ou pas, c'était une des seules méthodes (l'autre étant : tout ce
> qui est au compatible est au programme).
>
> Reste que je pense que bien présenter dans le wiki, on pourra reprendre
> la main sur ce qui était au compatible et le reproposer au programme
> aussi :)
>
> Bref ;)
>
> NP
>
> Le 29/06/2015 19:27, Raphael Isla a écrit :
> > Moi, je valide la NON diffusion de ce sondage.
> >
> > La question de la présence du PP aux présidentielles doit se faire en
> > ASSEMBLÉE GÉNÉRALE avec vote de tous les adhérents, après réflexion et
> > lecture de tous les arguments pour et contre qui seront
> > obligatoirement présentés.
> >
> > Et devra aussi être présentée au vote la question du "comment" afin de
> > pouvoir la voter immédiatement si le PP choisit d'envoyer un candidat.
> > Cf mon mail de ce midi (à compléter).
> >
> > (On a tendance à présenter en AG des demi-votes, dont les résultats ne
> > sont pas appliqués parce qu'on ne s'est pas posé la question du comment.
> > Cf la suppression des mesures compatibles.)
> >
> > Relf
> >
> > Le lundi 29 juin 2015, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> > <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','Larose75 at partipirate.org');>> a écrit :
> >
> > oui tu as raison
> > c pour cela qu'on commence par le début ;-)
> >
> > candidat
> > pas candidat ou autre
> >
> http://france.pirateparty.be/proposals/p/strategie-du-parti-pirate-pour-les-elections-presi/
> >
> > a valider avant diffusion ;-)
> >
> >
> > On 29/06/2015 12:31, Raphael Isla wrote:
> >> Cette charte c'est dans l'optique où le PP ne présente pas son
> >> propre candidat. Or pour le moment ce n'est pas acté.
> >>
> >> Il peut être intéressant de la préparer au cas où, mais il y a des
> >> chances que ce soit pour rien.
> >>
> >> Relf
> >>
> >> Le lundi 29 juin 2015, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit
> :
> >>
> >> donc la pour les presidentielles je propose qu'on fasse "la
> >> charte du pirate 2017" qu'on proposera a chaque candidat de
> >> signer avec comme exemples de thèmes :
> >>
> >> > le rdb
> >> > la légalisation du cannabis
> >> > la démocratie participative au niveau local, national et
> >> international
> >> > la mise en place d'un programme commun des français sur
> >> l'avenir a 5/20 et 50 ans.
> >>
> >> si ca plait on peut lancer pad/consultation
> >>
> >> mais déjà si vous voulez je peux lancer consultation
> >> getopinioated sur les alternatives 2017 :
> >> un candidat pirate
> >> pas de candidat pirate
> >> une charte pirate
> >> autre
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> On 29/06/2015 11:32, Nicolas Delbart wrote:
> >>> Je rappelle : ici on parle des Présidentielles et des actions
> >>> citoyennes pour les élections présidentielles.
> >>>
> >>> Pour parler programme (Revenu de Base ou autre), merci de
> >>> faire un autre mail à stratcom ^^
> >>>
> >>> Le 29 juin 2015 17:29, Nicolas Petitdemange
> >>> <nicolas at petitdemange.fr> a écrit :
> >>>
> >>> Je confirme que l'on mélange un peu tout la je pense :)
> >>>
> >>> NP
> >>>
> >>>
> ------------------------------------------------------------------------
> >>> *De: *"Sebastien QUENET" <s.quenet at orange.fr>
> >>> *À: *"Larose75" <Larose75 at partipirate.org>, "stratcom"
> >>> <stratcom at lists.partipirate.org>
> >>> *Envoyé: *Lundi 29 Juin 2015 17:27:05
> >>> *Objet: *Re: [Stratcom] Démocratech
> >>>
> >>> Est-ce que la légalisation du cannabis ne devrait pas
> >>> être dans le programme plus que dans la charte ?
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Ou alors c'est moi qui n'ai pas compris l'objet de la
> >>> charte, j'avais cru comprendre à lire ce qui est dedans
> >>> qu'il s'agit d'éléments davantage structurels que de
> >>> propositions de loi.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> > Message du 29/06/15 16:58
> >>> > De : "Larose75" <Larose75 at partipirate.org>
> >>> > A : stratcom at lists.partipirate.org
> >>> > Copie à :
> >>> > Objet : Re: [Stratcom] Démocratech
> >>> >
> >>> >1) proposition de trame pour la charte pirate :
> >>> > le rdb
> >>> > la légalisation du cannabis
> >>> > la démocratie participative au niveau local,
> >>> national et international
> >>> > la mise en place d'un programme commun des français
> >>> sur l'avenir a 5/20 et 50 ans.
> >>> >
> >>> > 2) + le programme :
> >>> > moi (qui animait l'équipe programme et gérai tout
> >>> ca) je ne rebosse que lorsque la cn aura cessé de
> >>> pouvoir censurer les propositions d'ordre du jour a
> >>> l'ag (vu que la démocratie liquide au parti pirate
> >>> impose que ca passe par l'ag annuelle, et que pour
> >>> soumettre des points a l'ag des règles non écrites et
> >>> non statutaires ont été édictées par la cn)
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> On 29/06/2015 09:06, Nicolas Petitdemange wrote:
> >>> >
> >>>
> >>> Juste sur un point : on a le RDB au programme,
> >>> voté en AG2014 :
> >>>
> >>>
> https://wiki.partipirate.org/AGD2014:Propositions_amendements_au_programme#Revenu_de_base
> >>>
> >>> Va falloir que l'on bosse sur le wiki pour la
> >>> mise ne forme de la partie programme, des
> >>> motivé(e)s ?
> >>>
> >>> NP
> >>>
> >>> >
> >>>
> ------------------------------------------------------------------------
> >>> *De: *"Raphael Isla"
> >>> <raphael.isla at partipirate-mp.org>
> >>> > *À: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
> >>> > *Envoyé: *Lundi 29 Juin 2015 14:27:01
> >>> > *Objet: *Re: [Stratcom] Démocratech
> >>> >
> >>>
> >>> >
> >>> Mes points de vue sur le PP à la présidentielle,
> >>> jetés un peu à l'arrache.
> >>> >
> >>> >
> >>> Déjà on a deux choix :
> >>> >
> >>>
> >>> * y aller sérieusement, genre PS / UMP / FDG / FN
> >>> * y aller pour rire genre Parti du Plaisir,
> >>> Parti des Abeilles ou autre rigolo du genre
> >>>
> >>>
> >>> >
> >>> Dans les 2 cas, si on assure une bonne comm
> >>> autour, on peut s'en tirer avec un bon buzz. Je
> >>> suis sérieux sur le second point, parce que comme
> >>> l'a dit quelqu'un, on risque de toute façon de
> >>> passer pour des guignols, donc autant que ce soit
> >>> voulu et assumé.
> >>> >
> >>> >
> >>> Concernant le candidat, là encore, plusieurs choix
> :
> >>> >
> >>>
> >>> * un candidat "fictif", créé uniquement pour la
> >>> campagne. Soit un mâle hetero-cis-blanc
> >>> tellement cliché qu'il en devient ironique;
> >>> soit une transgere MTF noire lesbienne, là
> >>> encore très cliché; soit un artisan
> >>> blanc-mais-pas-trop,
> >>> intelligent-mais-pas-trop, pas du tout
> >>> cliché, passe partout
> >>> * un candidat tout à fait réel, à choisir parmi
> >>> nos militant les plus actifs, mais qui se
> >>> concentrera sur la présidentielle et
> >>> uniquement sur la présidentielle. Donc pas un
> >>> candidat aux législatives, ni quelqu'un qui
> >>> aura déjà des responsabilités au moment de la
> >>> campagne. On peut imagine un _ancien_
> >>> porte-parole, mais ce n'est pas du tout
> >>> obligé. Il faut juste que ce soit quelqu'un
> >>> qui sache parler en public ou devant un micro
> >>> et qui soit conforme aux idées Pirates. Je
> >>> pense aussi qu'on peut s'en tirer avec un
> >>> non-parisien (je dis parisien pour toute
> >>> personne habitant la région Ile-De-France).
> >>> Déjà, tous les medias peuvent envoyer des
> >>> reporters là où il faut ou passer un coup de
> >>> fil. Et en plus, ça nous permet de jouer sur
> >>> le coté "décentralisation" et "tout le monde
> >>> a sa chance". (Sans tomber dans l’excès
> >>> inverse de proposer un candidat issu d'une
> >>> zone sans internet au fin fond du Larzac.)
> >>> >
> >>>
> >>>
> >>> >
> >>> Concernant le programme :
> >>> >
> >>>
> >>> * J'aime bien la proposition de Cédric :
> >>> "Constituante et rien d'autre". Ça permet de
> >>> rappeler que nos institutions sont vieilles
> >>> et doivent être recréées à partir de zéro. Ça
> >>> permet aussi de rappeler que les lois peuvent
> >>> AUSSI être proposées par les parlementaires,
> >>> ce qui semble avoir été oublié, ces derniers
> >>> temps. Tout ne doit pas être fait par le
> >>> gouvernement.
> >>> * Mais d'un autre coté, nous pouvons aussi
> >>> faire un programme simple mais étendu. Si
> >>> nous arrivons à voter à la prochaine AG un
> >>> Revenu de Base tout prêt, avec financement,
> >>> nous pourrons nous en servir. Ça touchera le
> >>> coté chômage, allocations, loisirs, relance
> >>> économique, avec des impacts moindres mais
> >>> réels sur la délinquance et l’éducation (par
> >>> exemple) via des ricochets. A nous de trouver
> >>> quelques points ayant autant de ramifications.
> >>> * Ou alors on propose un programme "Quinquennat
> >>> Chaos" en 2 étapes : Tout d'abord le RDB et
> >>> une fois que c'est mis en place, on lance la
> >>> Constituante. XD De quoi faire bouger les
> >>> choses / foutre le bordel. Bon, par contre,
> >>> un programme Chaos ne plaira pas trop à Mme
> >>> Michu. Ça va être dur de se faire élire avec
> >>> ça. Mais si c'est juste pour faire du buzz,
> >>> ça va fonctionner.
> >>>
> >>> > Bref, on peut s'amuser avec la Présidentielle.
> >>> Même si il y a actuellement pas mal d'entre nous
> >>> qui ne veulent pas y aller pour les raisons
> >>> évoquées plus haut (entre autres manque d'argent
> >>> et d’énergie), il n'y a aucune décision
> >>> officielle qui a été prise. A nous de nous
> >>> bouger, dans un sens ou dans l'autre.
> >>>
> >>> >
> >>> >
> >>>
> >>> > Moi-même, je reste mitigé. Je ne sais pas quel
> >>> serait le meilleur choix. Ce n'est pas parce que
> >>> je vous propose ces choix, ce n'est pas parce que
> >>> j'imagine, que je veux le faire. Le texte
> >>> ci-dessus est juste une expérience de pensée.
> >>>
> >>> > Bonne journée à tous.
> >>>
> >>> > Relf
> >>> >
> >>>
> >>>
> >>> >
> >>> 2015-06-29 13:42 GMT+02:00 Nicolas Delbart
> >>> <ndelbart.partipirate at gmail.com>:
> >>> >
> >>>
> >>> François, tu as bien résumé :)
> >>> >
> >>> Mistral, j'ai pas dit que je voulais me
> >>> présenter. Sur l'aspect parigot, j'ai dit que
> >>> je pensais ça car c'est plus simple pour
> >>> répondre aux médias mais on peut imaginer un
> >>> candidat en dehors de la région parisienne.
> >>> >
> >>> >
> >>> Je vais essayer de contre argumenter, puisque
> >>> je pense réellement que ce sera tout bénéf
> >>> pour le PP.
> >>> >
> >>> >
> >>> Je pense que c'est l'occasion d'introduire la
> >>> démocratie liquide dans les débats. Avec un
> >>> candidat qui utilisera l'outil de démocratie
> >>> liquide qu'on aura choisi pour débattre et
> >>> proposer des idées. Sur un plan idéologique,
> >>> on peut faire avancer des choses.
> >>> >
> >>> Concernant la campagne pour obtenir les
> >>> signatures, je pensais simplement à ce que le
> >>> candidat fasse une vidéo exposant le
> >>> programme, se présentant et invitant le/la
> >>> maire a donner sa signature.
> >>> >
> >>> On met la vidéo sur le web à disposition et
> >>> tout le monde peut démarcher. Si le/la maire
> >>> veut plus d'infos, il/elle peut envoyer un
> >>> mail au candidat.
> >>> >
> >>> En plus d'être économique, cela permet de
> >>> faire connaître le PP et ses idées.
> >>> >
> >>> >
> >>> Il suffit de bien penser la chose.
> >>> >
> >>>
> >>> >
> >>> Le 29 juin 2015 12:30, Mistral Oz
> >>> <mistral.oz at partipirate.org> a écrit :
> >>> >
> >>>
> >>> > Ca, c'est mon opinion. Mais je pense
> >>> qu'il est nécessaire d'aller vers un
> >>> amendement en AG pour trancher. Est on
> >>> d'accord là dessus ?
> >>> >
> >>>
> >>> >
> >>> >
> >>> Bon, encore un mail pour faire un petit
> >>> rétro planning :
> >>> - janvier 2016 : AG du Parti Pirate
> >>> (j'ai dis janvier car Nicolas pdm
> >>> voudrait décaler de trois mois l'AG et je
> >>> suppose qu'il aura l'accord de tout le
> >>> monde, ceci étant effectivement le plus
> >>> rationnel)
> >>> - janvier 2017 : AG 2017
> >>> >
> >>> - ~début mai 2017 : Election
> présidentielle
> >>> >
> >>> - ~fin juin 2017 : Elections législatives
> >>> >
> >>>
> >>> >
> >>> Les dates peuvent légèrement varier mais
> >>> c'est le cadre général. A noter aussi que
> >>> ce sont les dates des élections et non la
> >>> date du début de la campagne (un an
> >>> avant) ou du dépôt des candidatures (3
> >>> semaines avant). De plus, une AG prend
> >>> toujours une ou deux semaines pour la
> >>> publication des résultats.
> >>> >
> >>>
> >>> >
> >>> Bref, en 2016, on a une AG annuelle où on
> >>> a pas le droit de faire des modifications
> >>> statutaires (encore que tout est
> >>> possible, l'AG étant souveraine... mais
> >>> admettons que tout le monde s'y tienne).
> >>> Elle sera donc uniquement basée programme
> >>> et objectifs.
> >>> >
> >>> Ca veut donc dire qu'*on a encore 5 mois
> >>> (incluant la trêve annuelle déjà
> >>> commencée pour certains) pour former les
> >>> contrats pour nos candidats en 2017*.
> >>> Pour les législatives, on pourra encore
> >>> corriger à la marge en 2017 (mais
> >>> vraiment à la marge, ça serait dommage
> >>> d'attendre février 2017 pour dire à nos
> >>> candidats si on leur donne ou pas
> >>> l'investiture sachant que certains auront
> >>> déjà conclus des alliances, etc). Idem
> >>> pour la collecte des fonds qui risque de
> >>> prendre du retard si nos candidats ne
> >>> sont pas déclarés (au niveau fiscal ça
> >>> change pas mal de choses de faire un don
> >>> en décembre 2016 ou en 2017 : notamment
> >>> parce qu'on paie les impôts à la mi année
> >>> et donc il y a une question de trésorerie).
> >>> >
> >>>
> >>> >
> >>> Du coup s'il doit y avoir des
> >>> candidatures pour la présidentielle, la
> >>> primaire doit avoir lieu en 2016. Et plus
> >>> probablement en janvier 2016 (sauf à
> >>> définir une AGE en court d'année). Si on
> >>> ne le fait pas, on ne peut rien collecter
> >>> comme signature en 2016 et donc il
> >>> restera seulement 2 mois (de début
> >>> février à fin mars) pour faire campagne
> >>> et collecter les signatures.
> >>>
> >>> >
> >>>
> >>> >
> >>> A mon avis la bonne méthode (bien que je
> >>> sois pas favorable à l'idée), c'est que
> >>> le/la candidat/e pour la présidentielle
> >>> se déclare avant janvier 2016 et face
> >>> voté son plan d'action à ce moment là.
> >>> >
> >>>
> >>> >
> >>>
> >>> >
> >>> Mistral Oz
> >>> > Parti Pirate
> >>> Trésorier Bretagne
> >>> <http://bretagne.partipirate.org> -
> >>> Membre SI Diversité
> >>> Président de l'association de financement
> >>> <
> http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>/
> >>> > /
> >>> <
> http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
> >>> >
> >>>
> >>> >
> >>>
> >>> >
> >>>
> _______________________________________________
> >>> > Stratcom mailing list
> >>> > Stratcom at lists.partipirate.org
> >>> >
> >>>
> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
> >>> >
> >>> >
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> >>> >
> >>>
> >>> >
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Stephanie
*Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par mon antivirus, par
Thierry Dupont, agent à la DCRI, par Niel The Bridge, agent à la NSA et
Yohan, stagiaire chez Google mail. Si jamais son contenu était jugé
subversif (au regard des lois passées, présentes, à venir ou des conditions
générales que vous avez signés ou signerez un jour, vous serez probablement
mis sous surveillance pour assurer votre protection). *
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