[Stratcom] Démocratech
Petitdemange Nicolas
nicolas at petitdemange.fr
Lun 29 Juin 23:02:44 CEST 2015
Je reprécise que le "comment" pour la suppression des mesures compatible
était clair : tout ce qui est au compatible disparait.
Bien ou pas, c'était une des seules méthodes (l'autre étant : tout ce
qui est au compatible est au programme).
Reste que je pense que bien présenter dans le wiki, on pourra reprendre
la main sur ce qui était au compatible et le reproposer au programme
aussi :)
Bref ;)
NP
Le 29/06/2015 19:27, Raphael Isla a écrit :
> Moi, je valide la NON diffusion de ce sondage.
>
> La question de la présence du PP aux présidentielles doit se faire en
> ASSEMBLÉE GÉNÉRALE avec vote de tous les adhérents, après réflexion et
> lecture de tous les arguments pour et contre qui seront
> obligatoirement présentés.
>
> Et devra aussi être présentée au vote la question du "comment" afin de
> pouvoir la voter immédiatement si le PP choisit d'envoyer un candidat.
> Cf mon mail de ce midi (à compléter).
>
> (On a tendance à présenter en AG des demi-votes, dont les résultats ne
> sont pas appliqués parce qu'on ne s'est pas posé la question du comment.
> Cf la suppression des mesures compatibles.)
>
> Relf
>
> Le lundi 29 juin 2015, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','Larose75 at partipirate.org');>> a écrit :
>
> oui tu as raison
> c pour cela qu'on commence par le début ;-)
>
> candidat
> pas candidat ou autre
> http://france.pirateparty.be/proposals/p/strategie-du-parti-pirate-pour-les-elections-presi/
>
> a valider avant diffusion ;-)
>
>
> On 29/06/2015 12:31, Raphael Isla wrote:
>> Cette charte c'est dans l'optique où le PP ne présente pas son
>> propre candidat. Or pour le moment ce n'est pas acté.
>>
>> Il peut être intéressant de la préparer au cas où, mais il y a des
>> chances que ce soit pour rien.
>>
>> Relf
>>
>> Le lundi 29 juin 2015, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>
>> donc la pour les presidentielles je propose qu'on fasse "la
>> charte du pirate 2017" qu'on proposera a chaque candidat de
>> signer avec comme exemples de thèmes :
>>
>> > le rdb
>> > la légalisation du cannabis
>> > la démocratie participative au niveau local, national et
>> international
>> > la mise en place d'un programme commun des français sur
>> l'avenir a 5/20 et 50 ans.
>>
>> si ca plait on peut lancer pad/consultation
>>
>> mais déjà si vous voulez je peux lancer consultation
>> getopinioated sur les alternatives 2017 :
>> un candidat pirate
>> pas de candidat pirate
>> une charte pirate
>> autre
>>
>>
>>
>>
>> On 29/06/2015 11:32, Nicolas Delbart wrote:
>>> Je rappelle : ici on parle des Présidentielles et des actions
>>> citoyennes pour les élections présidentielles.
>>>
>>> Pour parler programme (Revenu de Base ou autre), merci de
>>> faire un autre mail à stratcom ^^
>>>
>>> Le 29 juin 2015 17:29, Nicolas Petitdemange
>>> <nicolas at petitdemange.fr> a écrit :
>>>
>>> Je confirme que l'on mélange un peu tout la je pense :)
>>>
>>> NP
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> *De: *"Sebastien QUENET" <s.quenet at orange.fr>
>>> *À: *"Larose75" <Larose75 at partipirate.org>, "stratcom"
>>> <stratcom at lists.partipirate.org>
>>> *Envoyé: *Lundi 29 Juin 2015 17:27:05
>>> *Objet: *Re: [Stratcom] Démocratech
>>>
>>> Est-ce que la légalisation du cannabis ne devrait pas
>>> être dans le programme plus que dans la charte ?
>>>
>>>
>>>
>>> Ou alors c'est moi qui n'ai pas compris l'objet de la
>>> charte, j'avais cru comprendre à lire ce qui est dedans
>>> qu'il s'agit d'éléments davantage structurels que de
>>> propositions de loi.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> > Message du 29/06/15 16:58
>>> > De : "Larose75" <Larose75 at partipirate.org>
>>> > A : stratcom at lists.partipirate.org
>>> > Copie à :
>>> > Objet : Re: [Stratcom] Démocratech
>>> >
>>> >1) proposition de trame pour la charte pirate :
>>> > le rdb
>>> > la légalisation du cannabis
>>> > la démocratie participative au niveau local,
>>> national et international
>>> > la mise en place d'un programme commun des français
>>> sur l'avenir a 5/20 et 50 ans.
>>> >
>>> > 2) + le programme :
>>> > moi (qui animait l'équipe programme et gérai tout
>>> ca) je ne rebosse que lorsque la cn aura cessé de
>>> pouvoir censurer les propositions d'ordre du jour a
>>> l'ag (vu que la démocratie liquide au parti pirate
>>> impose que ca passe par l'ag annuelle, et que pour
>>> soumettre des points a l'ag des règles non écrites et
>>> non statutaires ont été édictées par la cn)
>>> >
>>> >
>>> >
>>> On 29/06/2015 09:06, Nicolas Petitdemange wrote:
>>> >
>>>
>>> Juste sur un point : on a le RDB au programme,
>>> voté en AG2014 :
>>>
>>> https://wiki.partipirate.org/AGD2014:Propositions_amendements_au_programme#Revenu_de_base
>>>
>>> Va falloir que l'on bosse sur le wiki pour la
>>> mise ne forme de la partie programme, des
>>> motivé(e)s ?
>>>
>>> NP
>>>
>>> >
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> *De: *"Raphael Isla"
>>> <raphael.isla at partipirate-mp.org>
>>> > *À: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
>>> > *Envoyé: *Lundi 29 Juin 2015 14:27:01
>>> > *Objet: *Re: [Stratcom] Démocratech
>>> >
>>>
>>> >
>>> Mes points de vue sur le PP à la présidentielle,
>>> jetés un peu à l'arrache.
>>> >
>>> >
>>> Déjà on a deux choix :
>>> >
>>>
>>> * y aller sérieusement, genre PS / UMP / FDG / FN
>>> * y aller pour rire genre Parti du Plaisir,
>>> Parti des Abeilles ou autre rigolo du genre
>>>
>>>
>>> >
>>> Dans les 2 cas, si on assure une bonne comm
>>> autour, on peut s'en tirer avec un bon buzz. Je
>>> suis sérieux sur le second point, parce que comme
>>> l'a dit quelqu'un, on risque de toute façon de
>>> passer pour des guignols, donc autant que ce soit
>>> voulu et assumé.
>>> >
>>> >
>>> Concernant le candidat, là encore, plusieurs choix :
>>> >
>>>
>>> * un candidat "fictif", créé uniquement pour la
>>> campagne. Soit un mâle hetero-cis-blanc
>>> tellement cliché qu'il en devient ironique;
>>> soit une transgere MTF noire lesbienne, là
>>> encore très cliché; soit un artisan
>>> blanc-mais-pas-trop,
>>> intelligent-mais-pas-trop, pas du tout
>>> cliché, passe partout
>>> * un candidat tout à fait réel, à choisir parmi
>>> nos militant les plus actifs, mais qui se
>>> concentrera sur la présidentielle et
>>> uniquement sur la présidentielle. Donc pas un
>>> candidat aux législatives, ni quelqu'un qui
>>> aura déjà des responsabilités au moment de la
>>> campagne. On peut imagine un _ancien_
>>> porte-parole, mais ce n'est pas du tout
>>> obligé. Il faut juste que ce soit quelqu'un
>>> qui sache parler en public ou devant un micro
>>> et qui soit conforme aux idées Pirates. Je
>>> pense aussi qu'on peut s'en tirer avec un
>>> non-parisien (je dis parisien pour toute
>>> personne habitant la région Ile-De-France).
>>> Déjà, tous les medias peuvent envoyer des
>>> reporters là où il faut ou passer un coup de
>>> fil. Et en plus, ça nous permet de jouer sur
>>> le coté "décentralisation" et "tout le monde
>>> a sa chance". (Sans tomber dans l’excès
>>> inverse de proposer un candidat issu d'une
>>> zone sans internet au fin fond du Larzac.)
>>> >
>>>
>>>
>>> >
>>> Concernant le programme :
>>> >
>>>
>>> * J'aime bien la proposition de Cédric :
>>> "Constituante et rien d'autre". Ça permet de
>>> rappeler que nos institutions sont vieilles
>>> et doivent être recréées à partir de zéro. Ça
>>> permet aussi de rappeler que les lois peuvent
>>> AUSSI être proposées par les parlementaires,
>>> ce qui semble avoir été oublié, ces derniers
>>> temps. Tout ne doit pas être fait par le
>>> gouvernement.
>>> * Mais d'un autre coté, nous pouvons aussi
>>> faire un programme simple mais étendu. Si
>>> nous arrivons à voter à la prochaine AG un
>>> Revenu de Base tout prêt, avec financement,
>>> nous pourrons nous en servir. Ça touchera le
>>> coté chômage, allocations, loisirs, relance
>>> économique, avec des impacts moindres mais
>>> réels sur la délinquance et l’éducation (par
>>> exemple) via des ricochets. A nous de trouver
>>> quelques points ayant autant de ramifications.
>>> * Ou alors on propose un programme "Quinquennat
>>> Chaos" en 2 étapes : Tout d'abord le RDB et
>>> une fois que c'est mis en place, on lance la
>>> Constituante. XD De quoi faire bouger les
>>> choses / foutre le bordel. Bon, par contre,
>>> un programme Chaos ne plaira pas trop à Mme
>>> Michu. Ça va être dur de se faire élire avec
>>> ça. Mais si c'est juste pour faire du buzz,
>>> ça va fonctionner.
>>>
>>> > Bref, on peut s'amuser avec la Présidentielle.
>>> Même si il y a actuellement pas mal d'entre nous
>>> qui ne veulent pas y aller pour les raisons
>>> évoquées plus haut (entre autres manque d'argent
>>> et d’énergie), il n'y a aucune décision
>>> officielle qui a été prise. A nous de nous
>>> bouger, dans un sens ou dans l'autre.
>>>
>>> >
>>> >
>>>
>>> > Moi-même, je reste mitigé. Je ne sais pas quel
>>> serait le meilleur choix. Ce n'est pas parce que
>>> je vous propose ces choix, ce n'est pas parce que
>>> j'imagine, que je veux le faire. Le texte
>>> ci-dessus est juste une expérience de pensée.
>>>
>>> > Bonne journée à tous.
>>>
>>> > Relf
>>> >
>>>
>>>
>>> >
>>> 2015-06-29 13:42 GMT+02:00 Nicolas Delbart
>>> <ndelbart.partipirate at gmail.com>:
>>> >
>>>
>>> François, tu as bien résumé :)
>>> >
>>> Mistral, j'ai pas dit que je voulais me
>>> présenter. Sur l'aspect parigot, j'ai dit que
>>> je pensais ça car c'est plus simple pour
>>> répondre aux médias mais on peut imaginer un
>>> candidat en dehors de la région parisienne.
>>> >
>>> >
>>> Je vais essayer de contre argumenter, puisque
>>> je pense réellement que ce sera tout bénéf
>>> pour le PP.
>>> >
>>> >
>>> Je pense que c'est l'occasion d'introduire la
>>> démocratie liquide dans les débats. Avec un
>>> candidat qui utilisera l'outil de démocratie
>>> liquide qu'on aura choisi pour débattre et
>>> proposer des idées. Sur un plan idéologique,
>>> on peut faire avancer des choses.
>>> >
>>> Concernant la campagne pour obtenir les
>>> signatures, je pensais simplement à ce que le
>>> candidat fasse une vidéo exposant le
>>> programme, se présentant et invitant le/la
>>> maire a donner sa signature.
>>> >
>>> On met la vidéo sur le web à disposition et
>>> tout le monde peut démarcher. Si le/la maire
>>> veut plus d'infos, il/elle peut envoyer un
>>> mail au candidat.
>>> >
>>> En plus d'être économique, cela permet de
>>> faire connaître le PP et ses idées.
>>> >
>>> >
>>> Il suffit de bien penser la chose.
>>> >
>>>
>>> >
>>> Le 29 juin 2015 12:30, Mistral Oz
>>> <mistral.oz at partipirate.org> a écrit :
>>> >
>>>
>>> > Ca, c'est mon opinion. Mais je pense
>>> qu'il est nécessaire d'aller vers un
>>> amendement en AG pour trancher. Est on
>>> d'accord là dessus ?
>>> >
>>>
>>> >
>>> >
>>> Bon, encore un mail pour faire un petit
>>> rétro planning :
>>> - janvier 2016 : AG du Parti Pirate
>>> (j'ai dis janvier car Nicolas pdm
>>> voudrait décaler de trois mois l'AG et je
>>> suppose qu'il aura l'accord de tout le
>>> monde, ceci étant effectivement le plus
>>> rationnel)
>>> - janvier 2017 : AG 2017
>>> >
>>> - ~début mai 2017 : Election présidentielle
>>> >
>>> - ~fin juin 2017 : Elections législatives
>>> >
>>>
>>> >
>>> Les dates peuvent légèrement varier mais
>>> c'est le cadre général. A noter aussi que
>>> ce sont les dates des élections et non la
>>> date du début de la campagne (un an
>>> avant) ou du dépôt des candidatures (3
>>> semaines avant). De plus, une AG prend
>>> toujours une ou deux semaines pour la
>>> publication des résultats.
>>> >
>>>
>>> >
>>> Bref, en 2016, on a une AG annuelle où on
>>> a pas le droit de faire des modifications
>>> statutaires (encore que tout est
>>> possible, l'AG étant souveraine... mais
>>> admettons que tout le monde s'y tienne).
>>> Elle sera donc uniquement basée programme
>>> et objectifs.
>>> >
>>> Ca veut donc dire qu'*on a encore 5 mois
>>> (incluant la trêve annuelle déjà
>>> commencée pour certains) pour former les
>>> contrats pour nos candidats en 2017*.
>>> Pour les législatives, on pourra encore
>>> corriger à la marge en 2017 (mais
>>> vraiment à la marge, ça serait dommage
>>> d'attendre février 2017 pour dire à nos
>>> candidats si on leur donne ou pas
>>> l'investiture sachant que certains auront
>>> déjà conclus des alliances, etc). Idem
>>> pour la collecte des fonds qui risque de
>>> prendre du retard si nos candidats ne
>>> sont pas déclarés (au niveau fiscal ça
>>> change pas mal de choses de faire un don
>>> en décembre 2016 ou en 2017 : notamment
>>> parce qu'on paie les impôts à la mi année
>>> et donc il y a une question de trésorerie).
>>> >
>>>
>>> >
>>> Du coup s'il doit y avoir des
>>> candidatures pour la présidentielle, la
>>> primaire doit avoir lieu en 2016. Et plus
>>> probablement en janvier 2016 (sauf à
>>> définir une AGE en court d'année). Si on
>>> ne le fait pas, on ne peut rien collecter
>>> comme signature en 2016 et donc il
>>> restera seulement 2 mois (de début
>>> février à fin mars) pour faire campagne
>>> et collecter les signatures.
>>>
>>> >
>>>
>>> >
>>> A mon avis la bonne méthode (bien que je
>>> sois pas favorable à l'idée), c'est que
>>> le/la candidat/e pour la présidentielle
>>> se déclare avant janvier 2016 et face
>>> voté son plan d'action à ce moment là.
>>> >
>>>
>>> >
>>>
>>> >
>>> Mistral Oz
>>> > Parti Pirate
>>> Trésorier Bretagne
>>> <http://bretagne.partipirate.org> -
>>> Membre SI Diversité
>>> Président de l'association de financement
>>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>/
>>> > /
>>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>>> >
>>>
>>> >
>>>
>>> >
>>> _______________________________________________
>>> > Stratcom mailing list
>>> > Stratcom at lists.partipirate.org
>>> >
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>> >
>>> >
>>>
>>>
>>> >
>>>
>>> > _______________________________________________
>>> > Stratcom mailing list
>>> > Stratcom at lists.partipirate.org
>>> >
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>> >
>>> >
>>>
>>>
>>> >
>>>
>>>
>>> > --
>>> >
>>> Email : raphael.isla at partipirate-mp.org
>>> > Twitter : https://twitter.com/Relf_PP
>>> > Parti Pirate : http://www.partipirate.org
>>> >
>>>
>>> > _______________________________________________
>>> > Stratcom mailing list
>>> > Stratcom at lists.partipirate.org
>>> >
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>> >
>>>
>>> >
>>>
>>>
>>> >
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Stratcom mailing list
>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>
>>>
>>> >
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Stratcom mailing list
>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Stratcom mailing list
>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Stratcom mailing list
>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Stratcom mailing list
>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>
>
>
>
> _______________________________________________
> Stratcom mailing list
> Stratcom at lists.partipirate.org
> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>
More information about the Stratcom
mailing list