[Stratcom] =?utf-8?Q?=5BStratcom=5D_=3D=3Futf-8=3FQ=3FRe:=5F=3D5BStratcom=3D5D CP?= _pour_pr=C3=A9venir_?= des éventuelles mesures prises par le gouvernement
Thomas Vermorel
tvermorel at gmail.com
Mer 21 Jan 09:56:56 CET 2015
on fait une annonce générale? Mistral, tu veux bien copier ton texte dans
le fil du forum?, ça aidera à lancer la machine...
Thomas Watanabe-Vermorel
123 rue La Fayette 75010 Paris
06 89 68 79 66
WV.
Le 21 janvier 2015 09:54, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :
> Ben moi je proposais de lancer ça ici:
> http://forum.partipirate.org/topic11883.html#p101214
>
> Juste après les événements terribles de ce janvier 2015, nous avons publié
> un communiqué de presse indiquant que nous demandions du temps pour avoir
> une position réfléchie et moins émotionnelle. Il est temps de construire
> ensemble cette réponse, en s'appuyant sur les informations que nous donne
> cette, imho, judicieuse prise de recule. Je vous invite à participer à
> cette discussion. J'en ferai une synthèse pour publier un article à horizon
> 15 jours, et cette article fera l'objet d'une communication à la presse
> début février. Il ne s'agit pas de perdre la tête en voulant à tout prix
> s'exprimer, mais au contraire des autres partis prendre le temps d'une
> réelle réflexion, posée, approfondie et collective. Maintenant ou jamais
> nous devons démontrer la richesse et l'humanité dans nos modèles
> contributifs. N'ayons pas peur d'explorer tout ce qui nous parait pertinent
> à penser en tant que formation politique. des origines de la violence, de
> l'attitude des politique nationaux et internationaux, des craintes que nous
> avons. Parlons de tout quitte à accepter parfois nos désaccords. Aussi,
> loin de l'auto-censure et loin des trollages faciles, je vous demande
> d'être ici responsables, par votre participation autant que par votre
> pondération.
>
> Gna, tu peux déplacer lepost de flecointre?
>
>
>
> Thomas Watanabe-Vermorel
> 123 rue La Fayette 75010 Paris
> 06 89 68 79 66
>
> WV.
>
> Le 21 janvier 2015 07:55, gnaPP <gnapp at orange.fr> a écrit :
>
> Bonjour,
>>
>> comme le temps passe .....
>> j'ai ouvert là
>> :
>> http://forum.partipirate.org/communication/suis-charlie-suis-pas-charlie-suis-pirate-t11882.html
>>
>> actuellement c'est dans la partie réservé aux adhérents, a voir si on
>> déplace dans la discussion "ouverte".
>>
>> gna
>>
>>
>> Le 20/01/2015 23:01, Fabien Abbadie a écrit :
>> > Pour l’instant, on se demandait juste quelles questions on se poserait
>> dans le forum.
>> >
>> > Sujet que voulez lancer Thomas : “Après les violences du début d'année,
>> la foire est ouverte aux prises de position volontaristes et liberticides.
>> Dans ce contexte quelle doit être la ligne de communication du parti
>> pirate?”
>> >
>> > Question que je posais, ne devait-on avoir comme sujet : “Après les
>> violences du début d'année, la foire est ouverte aux prises de position
>> volontaristes et liberticides. Dans ce contexte quelles doivent être les
>> lignes politique et de communication du parti pirate?”.
>> >
>> > Je ne veux pas faire le débat ici puisque justement on se proposait de
>> le faire sur le forum mais les questions que tu poses sont politiques et il
>> s’agirait de poser une ou des lignes officielles pour pouvoir dire derrière
>> que les déclarations de tel ou tel pirate qui en sortiraient ne reflètent
>> que son opinion.
>> > Juste pour l’exemple : ton “bien sûr qu’on ne peut pas laisser la
>> propagande de la haine et c’est même heureux qu’on réagisse enfin” n’est
>> pas du tout évident pour moi.
>> >
>> > Pour le fun : https://www.youtube.com/watch?v=yzZg6ZpHHY4
>> > From: Mistral Oz
>> > Sent: Tuesday, January 20, 2015 9:30 PM
>> > To: Fabien Abbadie
>> > Cc: Thomas Watanabe Vermorel ; stratcom
>> > Subject: Re: [Stratcom] CP pour prévenir des éventuelles mesures prises
>> par le gouvernement
>> >
>> >> Pour ou contre la censure de la propagande néo-nazi, jihadiste ou
>> autre ?
>> >
>> > C'est justement le genre de problématique qu'il faudrait éviter de
>> poser si on doit exprimer une position. Notre expression doit être claire
>> mais pas se résumer à des faux dilemmes (bien sur qu'on ne peut pas laisser
>> la propagande de la haine, et c'est même plutôt heureux qu'on réagisse
>> enfin... mais les sanctions de ces dernières semaines sont un peu absurdes
>> et surtout il faut aussi s'attaquer aux causes).
>> >
>> >
>> >
>> > Dans les grandes lignes, je verrai bien les éléments suivants :
>> >
>> > a.. Exprimer notre sentiment sur les rassemblements républicain,
>> rappeler notre engagement humaniste et rappeler que les citoyens sont
>> majoritairement honnêtes/bons/bienveillants (sans tomber dans le pathos :
>> il faut doser)
>> >
>> > b.. Soutenir la lutte contre le terrorisme mais préciser les danger
>> qu'il y a à nommer cela une guerre. Rappeler que les libertés et la
>> sécurité que nous défendons en France est loin d'être partagée à travers le
>> monde (évoquer Boko Haram, le blogueur en Arabie Saoudite, ... ). LeS
>> terrorismeS doivent être nommés : sectes ? régimes totalitaires ? Et il
>> faut entamer la lutte avec les bonnes armes selon chaque entité. Faire
>> tomber un régime totalitaire pour y placer un régime colonial n'est pas une
>> solution : il faut donc apporter de l'aide au développement pour permettre
>> à tous les peuples de pouvoir décider de leur avenir. De même, pour les
>> actes illégaux de sectes/groupes armées, il faut appliquer le droit commun
>> et aider les pays concernés à contrôler leurs territoires et y faire
>> appliquer la loi (lutte anticorruption, moyens financiers et humains).
>> > => Surtout ne pas précipiter une 3ième guerre mondiale et laisser
>> l'ONU (ou de préférence les unions continentales) prendre l’initiative des
>> éventuelles sanctions contre certains gouvernements.
>> >
>> > c.. Ne pas faire trop de conceptualisation (expliquer les actes
>> terroristes) car on pourrait être mal compris et croire qu'on compte les
>> points. Par contre rappeler le niveau de misère à travers le globe (et en
>> France), rappeler les enjeux environnementaux et rappeler la nécessité de
>> développer au maximum l'éducation. Dire que ces actions n'auront aucune
>> répercutions moyen-terme mais on a jamais voulu mettre les moyens pour le
>> faire et on en paye les fruits aujourd'hui. C'est une passe qui pourra
>> durer 20 ou 30 ans (une génération) mais si on l'avait fait y a 30 ans nous
>> en serrions pas là : il ne faut surtout pas laisser la situation empirer
>> d'avantage.
>> > NB: concernant les enjeu environnementaux je pense en particulier aux
>> ressources limités (le pétrole par exemple) mais aussi aux radicalisations
>> des conflits en France comme pour le barrage de Sievens ou à NDDL. => plus
>> de démocratie.
>> >
>> > d.. Enfin, on peut conclure en évoquant (brièvement) l'accent qui est
>> mis sur internet : balayer ces accusations en pointant les problèmes
>> ci-dessus (et d'autres ?). La société n'est pas ce qu'on voit à la TV, la
>> société c'est ce qu'on voit sur internet. Et pire : internet fait un focus
>> sur ceux qui sont les plus véhéments. Il faut d'une part comprendre qu'en
>> fermant internet, on va simplement se masquer le problème encore quelques
>> années (avant qu'il n'éclate encore plus fort) et d'autre part qu'il ne
>> faut pas considérer une publication sur twitter comme pire qu'une
>> déclaration dans les médias ou sur la place publique. L'audience est
>> importante sur internet mais elle est noyée dans la masse (des citoyens
>> honnêtes). Lorsqu'un juge condamne aveuglément l'auteur d'un tweet haineux,
>> il doit faire attention à ne pas se laisser emporter par le contexte et
>> proportionner sa peine. Là où il y a trop souvent des acquittements pour
>> des propos haineux contre les Roms (et beaucoup d'autres
>> citoyens / populations), on pourrait souhaiter une justice plus constante
>> : ferme mais suffisamment forte pour ne pas craindre que sa sanction ne
>> soit pas entendue.
>> >
>> >
>> >
>> > Voilà le fond de ma pensée en tout cas.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mistral Oz
>> > Parti Pirate
>> > Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité
>> > Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
>> >
>> >
>> >
>> >
>> --------------------------------------------------------------------------------
>> >
>> > De: "Fabien Abbadie" <fabbad at node97.com>
>> > À: "Thomas Watanabe Vermorel" <tvermorel at gmail.com>
>> > Cc: "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
>> > Envoyé: Mardi 20 Janvier 2015 20:06:42
>> > Objet: Re: [Stratcom] CP pour prévenir des éventuelles mesures
>> prises par le gouvernement
>> >
>> >
>> > “la ligne de communication” ou “les lignes politique et de
>> communication” ?
>> > C’est juste une question de ligne de communication ou il faudrait aussi
>> préciser les lignes politiques ?
>> > Par exemple, est-on précis par rapport à la censure d’internet et
>> l’expression des extrémismes ?
>> > Pour ou contre la censure de la propagande néo-nazi, jihadiste ou autre
>> ?
>> >
>> >
>> > From: Thomas Vermorel
>> > Sent: Tuesday, January 20, 2015 6:38 PM
>> > To: Nicolas Delbart
>> > Cc: stratcom at lists.partipirate.org
>> > Subject: Re: [Stratcom]CP pour prévenir des éventuelles mesures prises
>> par le gouvernement
>> >
>> > Allez... on se donne la soirée pour ouvrir un post avec la bonne
>> question.
>> >
>> > J'essaye, vous réagissez.
>> >
>> > Après les violences du début d'année, la foire est ouverte aux prises
>> de position volontaristes et liberticides. Dans ce contexte quelle doit
>> être la ligne de communication du parti pirate?
>> >
>> > Le 20 janv. 2015 18:30, "Nicolas Delbart" <
>> ndelbart.partipirate at gmail.com> a écrit :
>> >
>> > Non, il y a assez d'outils comme ça.
>> >
>> > Le forum dans le cas présent est une très bonne idée.
>> >
>> >
>> > Donne nous (Fab ou Thomas) le lien vers le forum quand le sujet sera
>> créé pour qu'on puisse débattre ;)
>> >
>> >
>> > Le 20 janvier 2015 18:27, renc <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>> >
>> >
>> >
>> > En fait.. faute de meilleurs outils... (hP relance soon?? ) il
>> faut peut être tout. . fofo + ml+ pad+ wiki..
>> >
>> > Une piste... il me semble avoir vu qques points utiles à relever
>> sur diverses sources... comme lq, fdn, globenet, et je crois les comm
>> de numerama?
>> >
>> >
>> > .
>> > .
>> >
>> >
>> >
>> > Le mardi 20 janvier 2015, Fabien Abbadie <fabbad at node97.com> a
>> écrit :
>> >
>> >
>> > 200% pour un forum.
>> > Je trouve que ça part dans tous les sens entre ML et pads, et que
>> rien n’émerge de clair.
>> >
>> > Tu l’ouvres ?
>> >
>> > From: Thomas Vermorel
>> > Sent: Tuesday, January 20, 2015 5:50 PM
>> > To: gnaPP
>> > Cc: stratcom at lists.partipirate.org
>> > Subject: Re: [Stratcom]CP pour prévenir des éventuelles mesures
>> prises par le gouvernement
>> >
>> > je rappelle que nous avons "promis" une analyse de la dimension
>> politique des fait. c'est sans doute le moment de la faire.
>> >
>> > Il nous faut un vrai bon débat sur le sujet. Je propose d'ouvrir
>> un post de forum (ça reste le meilleur outil de débat) en démarchant ceux
>> parmi nous qui ont de quoi dire pour qu'ils participent. Je pense à
>> Mistral, à Antoine et bien sûr à stratcom. On fixe une deadline pour en
>> extraire un article dont on tirera un cp.
>> >
>> > Le but est d'être un peu moins superficiel qu'un simple cp. et de
>> faire le cp à partir dudit débat. Je veux bien assumer la tâche de synthèse
>> et de "mise en conformité des idées pirates"
>> >
>> >
>> > ça vous dit?
>> >
>> >
>> > ça veut dire: trouver les termes pertinent du débat, annonce
>> générale, relance individiuelle et calendrier.
>> >
>> >
>> > Thomas Watanabe-Vermorel
>> > 123 rue La Fayette 75010 Paris
>> > 06 89 68 79 66
>> >
>> > WV.
>> >
>> > Le 20 janvier 2015 17:30, gnaPP <gnapp at orange.fr> a écrit :
>> >
>> > je viens d'entendre caseneuve à la radio il en remet une couche
>> avec le
>> > net et les réseaux sociaux qui laisse tout passer.............
>> >
>> > Le 20/01/2015 17:18, Fabien Abbadie a écrit :
>> > > Oui, il faudrait bien sortir quelque chose mais j’avoue que
>> j’ai du mal à suivre les événements et j’ai un peu peur que ça se perde
>> dans le bruit général actuel.
>> > >
>> > > Ne pourrait-on pas programmer un communiqué en coordination
>> avec la diffusion de l’interview de Thomas ?
>> > >
>> > > Du genre :
>> > > - on prépare le papier (faire un pad) sur les lois
>> sécuritaires, vidéosurveillance etc., en anticipant quelque part une
>> référence à l’interview, un lien vers l’émission télé
>> > > - l’interview est accessible en ligne le jour n,
>> > > - on publie le communiqué à la suite.
>> > > Ca permettrait de valoriser les deux et de donner une
>> légitimité au discours par un “vu à la télé” comme le rapport de Julia peut
>> en donner sur le thème droit d’auteur.
>> > >
>> > > Au passage, cf la Quadrature du Net :
>> http://www.laquadrature.net/fr/reforme-du-droit-dauteur-le-parlement-europeen-doit-suivre-le-rapport-reda
>> , lien à passer sur Twitter ?
>> > > “La Quadrature du Net derrière le Parti Pirate : lien vers
>> l’article”
>> > > (ça va les agacer si on dit “derrière le Parti Pirate” ?
>> nyark, nyark, nyark...)
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > From: Nicolas Delbart
>> > > Sent: Tuesday, January 20, 2015 9:51 AM
>> > > To: stratcom
>> > > Subject: [Stratcom] CP pour prévenir des éventuelles mesures
>> prises par le gouvernement
>> > >
>> > > Hello,
>> > >
>> > >
>> > > Je pense qu'il faut faire un CP concernant les éventuelles
>> mesures que va prendre le gouvernement suite aux derniers attentats.
>> > >
>> > >
>> > > Un message du style : "Attention à ne pas réduire nos
>> libertés au profit de notre sécurité car bientôt, nous n'aurons plus
>> beaucoup de libertés à défendre. Il ne faut pas confondre Etat avec de
>> l'autorité et Etat autoritaire".
>> > >
>> > >
>> > > Qu'en pensez vous ?
>> > >
>> > >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Stratcom mailing list
>> > Stratcom at lists.partipirate.org
>> > https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>> >
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>> > https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
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