[Stratcom] =?utf-8?Q?=5BStratcom=5D_=3D=3Futf-8=3FQ=3FRe:=5F=3D5BStratcom=3D5D CP?= _pour_pr=C3=A9venir_?= des éventuelles mesures prises par le gouvernement
Thomas Vermorel
tvermorel at gmail.com
Mer 21 Jan 09:54:40 CET 2015
Ben moi je proposais de lancer ça ici:
http://forum.partipirate.org/topic11883.html#p101214
Juste après les événements terribles de ce janvier 2015, nous avons publié
un communiqué de presse indiquant que nous demandions du temps pour avoir
une position réfléchie et moins émotionnelle. Il est temps de construire
ensemble cette réponse, en s'appuyant sur les informations que nous donne
cette, imho, judicieuse prise de recule. Je vous invite à participer à
cette discussion. J'en ferai une synthèse pour publier un article à horizon
15 jours, et cette article fera l'objet d'une communication à la presse
début février. Il ne s'agit pas de perdre la tête en voulant à tout prix
s'exprimer, mais au contraire des autres partis prendre le temps d'une
réelle réflexion, posée, approfondie et collective. Maintenant ou jamais
nous devons démontrer la richesse et l'humanité dans nos modèles
contributifs. N'ayons pas peur d'explorer tout ce qui nous parait pertinent
à penser en tant que formation politique. des origines de la violence, de
l'attitude des politique nationaux et internationaux, des craintes que nous
avons. Parlons de tout quitte à accepter parfois nos désaccords. Aussi,
loin de l'auto-censure et loin des trollages faciles, je vous demande
d'être ici responsables, par votre participation autant que par votre
pondération.
Gna, tu peux déplacer lepost de flecointre?
Thomas Watanabe-Vermorel
123 rue La Fayette 75010 Paris
06 89 68 79 66
WV.
Le 21 janvier 2015 07:55, gnaPP <gnapp at orange.fr> a écrit :
> Bonjour,
>
> comme le temps passe .....
> j'ai ouvert là
> :
> http://forum.partipirate.org/communication/suis-charlie-suis-pas-charlie-suis-pirate-t11882.html
>
> actuellement c'est dans la partie réservé aux adhérents, a voir si on
> déplace dans la discussion "ouverte".
>
> gna
>
>
> Le 20/01/2015 23:01, Fabien Abbadie a écrit :
> > Pour l’instant, on se demandait juste quelles questions on se poserait
> dans le forum.
> >
> > Sujet que voulez lancer Thomas : “Après les violences du début d'année,
> la foire est ouverte aux prises de position volontaristes et liberticides.
> Dans ce contexte quelle doit être la ligne de communication du parti
> pirate?”
> >
> > Question que je posais, ne devait-on avoir comme sujet : “Après les
> violences du début d'année, la foire est ouverte aux prises de position
> volontaristes et liberticides. Dans ce contexte quelles doivent être les
> lignes politique et de communication du parti pirate?”.
> >
> > Je ne veux pas faire le débat ici puisque justement on se proposait de
> le faire sur le forum mais les questions que tu poses sont politiques et il
> s’agirait de poser une ou des lignes officielles pour pouvoir dire derrière
> que les déclarations de tel ou tel pirate qui en sortiraient ne reflètent
> que son opinion.
> > Juste pour l’exemple : ton “bien sûr qu’on ne peut pas laisser la
> propagande de la haine et c’est même heureux qu’on réagisse enfin” n’est
> pas du tout évident pour moi.
> >
> > Pour le fun : https://www.youtube.com/watch?v=yzZg6ZpHHY4
> > From: Mistral Oz
> > Sent: Tuesday, January 20, 2015 9:30 PM
> > To: Fabien Abbadie
> > Cc: Thomas Watanabe Vermorel ; stratcom
> > Subject: Re: [Stratcom] CP pour prévenir des éventuelles mesures prises
> par le gouvernement
> >
> >> Pour ou contre la censure de la propagande néo-nazi, jihadiste ou autre
> ?
> >
> > C'est justement le genre de problématique qu'il faudrait éviter de poser
> si on doit exprimer une position. Notre expression doit être claire mais
> pas se résumer à des faux dilemmes (bien sur qu'on ne peut pas laisser la
> propagande de la haine, et c'est même plutôt heureux qu'on réagisse
> enfin... mais les sanctions de ces dernières semaines sont un peu absurdes
> et surtout il faut aussi s'attaquer aux causes).
> >
> >
> >
> > Dans les grandes lignes, je verrai bien les éléments suivants :
> >
> > a.. Exprimer notre sentiment sur les rassemblements républicain,
> rappeler notre engagement humaniste et rappeler que les citoyens sont
> majoritairement honnêtes/bons/bienveillants (sans tomber dans le pathos :
> il faut doser)
> >
> > b.. Soutenir la lutte contre le terrorisme mais préciser les danger
> qu'il y a à nommer cela une guerre. Rappeler que les libertés et la
> sécurité que nous défendons en France est loin d'être partagée à travers le
> monde (évoquer Boko Haram, le blogueur en Arabie Saoudite, ... ). LeS
> terrorismeS doivent être nommés : sectes ? régimes totalitaires ? Et il
> faut entamer la lutte avec les bonnes armes selon chaque entité. Faire
> tomber un régime totalitaire pour y placer un régime colonial n'est pas une
> solution : il faut donc apporter de l'aide au développement pour permettre
> à tous les peuples de pouvoir décider de leur avenir. De même, pour les
> actes illégaux de sectes/groupes armées, il faut appliquer le droit commun
> et aider les pays concernés à contrôler leurs territoires et y faire
> appliquer la loi (lutte anticorruption, moyens financiers et humains).
> > => Surtout ne pas précipiter une 3ième guerre mondiale et laisser
> l'ONU (ou de préférence les unions continentales) prendre l’initiative des
> éventuelles sanctions contre certains gouvernements.
> >
> > c.. Ne pas faire trop de conceptualisation (expliquer les actes
> terroristes) car on pourrait être mal compris et croire qu'on compte les
> points. Par contre rappeler le niveau de misère à travers le globe (et en
> France), rappeler les enjeux environnementaux et rappeler la nécessité de
> développer au maximum l'éducation. Dire que ces actions n'auront aucune
> répercutions moyen-terme mais on a jamais voulu mettre les moyens pour le
> faire et on en paye les fruits aujourd'hui. C'est une passe qui pourra
> durer 20 ou 30 ans (une génération) mais si on l'avait fait y a 30 ans nous
> en serrions pas là : il ne faut surtout pas laisser la situation empirer
> d'avantage.
> > NB: concernant les enjeu environnementaux je pense en particulier aux
> ressources limités (le pétrole par exemple) mais aussi aux radicalisations
> des conflits en France comme pour le barrage de Sievens ou à NDDL. => plus
> de démocratie.
> >
> > d.. Enfin, on peut conclure en évoquant (brièvement) l'accent qui est
> mis sur internet : balayer ces accusations en pointant les problèmes
> ci-dessus (et d'autres ?). La société n'est pas ce qu'on voit à la TV, la
> société c'est ce qu'on voit sur internet. Et pire : internet fait un focus
> sur ceux qui sont les plus véhéments. Il faut d'une part comprendre qu'en
> fermant internet, on va simplement se masquer le problème encore quelques
> années (avant qu'il n'éclate encore plus fort) et d'autre part qu'il ne
> faut pas considérer une publication sur twitter comme pire qu'une
> déclaration dans les médias ou sur la place publique. L'audience est
> importante sur internet mais elle est noyée dans la masse (des citoyens
> honnêtes). Lorsqu'un juge condamne aveuglément l'auteur d'un tweet haineux,
> il doit faire attention à ne pas se laisser emporter par le contexte et
> proportionner sa peine. Là où il y a trop souvent des acquittements pour
> des propos haineux contre les Roms (et beaucoup d'autres
> citoyens / populations), on pourrait souhaiter une justice plus constante
> : ferme mais suffisamment forte pour ne pas craindre que sa sanction ne
> soit pas entendue.
> >
> >
> >
> > Voilà le fond de ma pensée en tout cas.
> >
> >
> >
> >
> >
> > Mistral Oz
> > Parti Pirate
> > Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité
> > Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
> >
> >
> >
> >
> --------------------------------------------------------------------------------
> >
> > De: "Fabien Abbadie" <fabbad at node97.com>
> > À: "Thomas Watanabe Vermorel" <tvermorel at gmail.com>
> > Cc: "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
> > Envoyé: Mardi 20 Janvier 2015 20:06:42
> > Objet: Re: [Stratcom] CP pour prévenir des éventuelles mesures
> prises par le gouvernement
> >
> >
> > “la ligne de communication” ou “les lignes politique et de
> communication” ?
> > C’est juste une question de ligne de communication ou il faudrait aussi
> préciser les lignes politiques ?
> > Par exemple, est-on précis par rapport à la censure d’internet et
> l’expression des extrémismes ?
> > Pour ou contre la censure de la propagande néo-nazi, jihadiste ou autre ?
> >
> >
> > From: Thomas Vermorel
> > Sent: Tuesday, January 20, 2015 6:38 PM
> > To: Nicolas Delbart
> > Cc: stratcom at lists.partipirate.org
> > Subject: Re: [Stratcom]CP pour prévenir des éventuelles mesures prises
> par le gouvernement
> >
> > Allez... on se donne la soirée pour ouvrir un post avec la bonne
> question.
> >
> > J'essaye, vous réagissez.
> >
> > Après les violences du début d'année, la foire est ouverte aux prises de
> position volontaristes et liberticides. Dans ce contexte quelle doit être
> la ligne de communication du parti pirate?
> >
> > Le 20 janv. 2015 18:30, "Nicolas Delbart" <
> ndelbart.partipirate at gmail.com> a écrit :
> >
> > Non, il y a assez d'outils comme ça.
> >
> > Le forum dans le cas présent est une très bonne idée.
> >
> >
> > Donne nous (Fab ou Thomas) le lien vers le forum quand le sujet sera
> créé pour qu'on puisse débattre ;)
> >
> >
> > Le 20 janvier 2015 18:27, renc <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
> >
> >
> >
> > En fait.. faute de meilleurs outils... (hP relance soon?? ) il
> faut peut être tout. . fofo + ml+ pad+ wiki..
> >
> > Une piste... il me semble avoir vu qques points utiles à relever
> sur diverses sources... comme lq, fdn, globenet, et je crois les comm
> de numerama?
> >
> >
> > .
> > .
> >
> >
> >
> > Le mardi 20 janvier 2015, Fabien Abbadie <fabbad at node97.com> a
> écrit :
> >
> >
> > 200% pour un forum.
> > Je trouve que ça part dans tous les sens entre ML et pads, et que
> rien n’émerge de clair.
> >
> > Tu l’ouvres ?
> >
> > From: Thomas Vermorel
> > Sent: Tuesday, January 20, 2015 5:50 PM
> > To: gnaPP
> > Cc: stratcom at lists.partipirate.org
> > Subject: Re: [Stratcom]CP pour prévenir des éventuelles mesures
> prises par le gouvernement
> >
> > je rappelle que nous avons "promis" une analyse de la dimension
> politique des fait. c'est sans doute le moment de la faire.
> >
> > Il nous faut un vrai bon débat sur le sujet. Je propose d'ouvrir
> un post de forum (ça reste le meilleur outil de débat) en démarchant ceux
> parmi nous qui ont de quoi dire pour qu'ils participent. Je pense à
> Mistral, à Antoine et bien sûr à stratcom. On fixe une deadline pour en
> extraire un article dont on tirera un cp.
> >
> > Le but est d'être un peu moins superficiel qu'un simple cp. et de
> faire le cp à partir dudit débat. Je veux bien assumer la tâche de synthèse
> et de "mise en conformité des idées pirates"
> >
> >
> > ça vous dit?
> >
> >
> > ça veut dire: trouver les termes pertinent du débat, annonce
> générale, relance individiuelle et calendrier.
> >
> >
> > Thomas Watanabe-Vermorel
> > 123 rue La Fayette 75010 Paris
> > 06 89 68 79 66
> >
> > WV.
> >
> > Le 20 janvier 2015 17:30, gnaPP <gnapp at orange.fr> a écrit :
> >
> > je viens d'entendre caseneuve à la radio il en remet une couche
> avec le
> > net et les réseaux sociaux qui laisse tout passer.............
> >
> > Le 20/01/2015 17:18, Fabien Abbadie a écrit :
> > > Oui, il faudrait bien sortir quelque chose mais j’avoue que
> j’ai du mal à suivre les événements et j’ai un peu peur que ça se perde
> dans le bruit général actuel.
> > >
> > > Ne pourrait-on pas programmer un communiqué en coordination
> avec la diffusion de l’interview de Thomas ?
> > >
> > > Du genre :
> > > - on prépare le papier (faire un pad) sur les lois
> sécuritaires, vidéosurveillance etc., en anticipant quelque part une
> référence à l’interview, un lien vers l’émission télé
> > > - l’interview est accessible en ligne le jour n,
> > > - on publie le communiqué à la suite.
> > > Ca permettrait de valoriser les deux et de donner une
> légitimité au discours par un “vu à la télé” comme le rapport de Julia peut
> en donner sur le thème droit d’auteur.
> > >
> > > Au passage, cf la Quadrature du Net :
> http://www.laquadrature.net/fr/reforme-du-droit-dauteur-le-parlement-europeen-doit-suivre-le-rapport-reda
> , lien à passer sur Twitter ?
> > > “La Quadrature du Net derrière le Parti Pirate : lien vers
> l’article”
> > > (ça va les agacer si on dit “derrière le Parti Pirate” ?
> nyark, nyark, nyark...)
> > >
> > >
> > >
> > > From: Nicolas Delbart
> > > Sent: Tuesday, January 20, 2015 9:51 AM
> > > To: stratcom
> > > Subject: [Stratcom] CP pour prévenir des éventuelles mesures
> prises par le gouvernement
> > >
> > > Hello,
> > >
> > >
> > > Je pense qu'il faut faire un CP concernant les éventuelles
> mesures que va prendre le gouvernement suite aux derniers attentats.
> > >
> > >
> > > Un message du style : "Attention à ne pas réduire nos libertés
> au profit de notre sécurité car bientôt, nous n'aurons plus beaucoup de
> libertés à défendre. Il ne faut pas confondre Etat avec de l'autorité et
> Etat autoritaire".
> > >
> > >
> > > Qu'en pensez vous ?
> > >
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