[Stratcom] logo site internet (spip)

Lun 16 Fév 14:23:12 CET 2015

Thibaud, je partage ton avis.
Il faudrait trancher une bonne fois pour toute la question.

Le 15 février 2015 16:27, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org> a écrit :

> > Par exemple, le fait que la CN, censé être l organe politique du parti,
> ne puisse pas d elle-même débattre et prendre position sur des sujets
> politiques, si ceux-ci ne sont pas présents dans notre programme.
> Elle peut le faire, elle en a le droit. C'est juste qu'elle n'y arrive
> pas.
>
> Mistral Oz
> Parti Pirate
> Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
>
> *Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php <http://ozm.fr/dispo.php> *
>
> ------------------------------
> *De: *"Thibaud Derrocheur" <derrocheur.pp at gmail.com>
> *À: *"rencontres" <rencontres3 at gmail.com>
> *Cc: *"fab" <fabbad at node97.com>, "stratcom" <
> stratcom at lists.partipirate.org>
> *Envoyé: *Dimanche 15 Février 2015 13:37:14
> *Objet: *Re: [Stratcom] logo site internet (spip)
>
>
> Fab, Thomas, Nico, je partage votre vision des choses. Le PP est à la
> croisée des chemins. Je pense personnellement que le PP dans saforme
> actuelle n'est pas viable, en tout cas du point de vu d'organe politique.
>
> Pour répondre à rencontre, désolé si je suis direct. Que tu participes aux
> débats sur des questions de société, ne me pose aucun problème, l avis de
> chacun est important, qu'on fasse parti ou non du parti. Mais la critique
> systématique des décisions qui touchent le fonctionnement du parti, ne sont
> pas de ton ressort puisque tu as fait le choix, volontairement donc, de ne
> plus y adhérer. Tes interventions, en plus d'être déplacées, ont tendance à
> saper l investissement et la valeur ajoutée de ces personnes qui viennent
>  de l extérieur, avec un regard neuf et une véritable volonté de faire
> avancer les choses au sein du parti.
>
>   Nous sommes plusieurs à constater les lacunes de notre organisation, je
> pense qu'il serait donc judicieux de programmer une réunion BN / CN, pour
> évoquer ces problèmes,  afin de soumettre les conclusions au vote des
> adhérents.Par exemple, le fait que la CN, censé être l organe politique du
> parti, ne puisse pas d elle-même débattre et prendre position sur des
> sujets politiques, si ceux-ci ne sont pas présents dans notre programme.
>
>
> Le 15 févr. 2015 à 10:47, renc <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>
>
>
> Excuse fabien,
> je crains un peu de répéter,  ou paraphraser mes propres propos ou ceux de
> quelques autres depuis le début de ton passage (imho,  sympathique au
> demeurant) sur ce bateau...
>
> tu peux avoir et faire partager à grands coups de longues tirades fleuves
> des propos et points de vues personnels et souvent intéressants..
>
> mais pourquoi... et j'imagine un flot de repetitions sûrement douloureuses
> pour toi (espérons que je sois  un peu pessimiste sur ce coup là.. )
> pourquoi donc,  cultiver ainsi,
>        si ton invitation fréquente à la franchise directe
>        ns autorise ce genre d'avis
>            (peut-être insuffisamment éclairés
>            et trop à l'emporte pièce.. )
> ce qui, vu par des tiers, peut apparaître comme:
> - une propension à juger vraiment hâtivement..
> - à foncer tête baissée ..avec plein d'énergie... mais sans étudier
> vraiment finement les désirs,  habitudes,  cultures,  faits, rythmes. ..
>  des amis et milieu avec les quels pourtant tu sembles vraiment vouloir
> sérieusement  coopérer? .
> - à y mettre peut-être trop d'espoir/temps/energie des le départ.. sans
> donc assez tenir compte ni de ce milieu ni des avis d'habitués qui
> désignent un peu ce genre de limites, pourtant sans doute nécessaires à un
> peu d'efficacité et d'harmonie, pour des actions  fécondes et stables à
> long terme??
>
>
> ....
> après... un détail aussi sûrement très auto limitant...
> - une propenssion qui semble très forte à parler/dénigrer bcp de choses
> dont tu sembles tout ignorer.. (sauf via ragots ou approches genre
> livresques de basse qualité ou très très indirectes et déformées?)
> - de là, surement tes visions, imho,  coupées de tout réel  et  très
> pessimisto-denigrantes de situations comme le fonctionnement pp (certes
> loin d'une perfection! ) ou tout ce que sont les pratiques de tous les
> ...genre 'anar' et autres autogestionnaires bien organisés..
>
>
> J'arrête là  mais on pourrait aisément s'en dire fort long et bcp plus en
> détails..
>
> Et il faudrait pour un équilibre souligner aussi plusieurs constats
> judicieux et amusants que tu livres (mais  hélas,  bcp moins imho au niveau
> des diagnostics, causes profondes et pire... des éventuels remèdes.. )
> Notamment l'insuffisance manifeste de qualité d'écoute.  et l'exemple tu
> prends avec la réception (et effets concrets après)des propos
> d'ange...(hélas) veulent très emblématique.. et cela choqué certains
> d'entre nous a chaque fois!!!
>
>
> Le samedi 14 février 2015, Fabbad - PP-fr <fabbad at partipirate.org> a
> écrit :
>
>> Avant de faire un long hors-sujet :
>> changer le logo "au moins pour montrer qu'une décision prise lors de
>> l'AGD est appliquée promptement" comme dit Numero6, est juste un signe
>> qu'il s'agit de masquer une déficience de fait (et en plus, la motion
>> n'avait même pas décidé de la couleur, c'était violet ou orange, ce qui
>> s'appelle une non-décision).
>> A la limite, peut-être vaudrait-il mieux ne rien faire pour montrer que
>> les "décisions" prises en l'air, sans être associées à des moyens et un
>> planning, ne mènent à rien.
>>
>> ------ début du hors-sujet sur le thème libertaires, groupuscules,
>> engagement fun ou sérieux --------
>>
>> "Autisme" = traduction comico-médicale d'une forme d'"autonomisme",
>> mentalité groupusculaire, "règle des 3 pirates", assemblage de petits
>> groupes et d'individualités faisant les choses comme ils le sentent, sans
>> vraiment se parler, s'écouter, se coordonner, considérant qu'on n'a rien à
>> imposer ou s'imposer, centrés sur leurs trucs à eux, indifférents à l'idée
>> de coordination nationale, à la disparition des équipes de travail
>> nationale, aux velléités d'indépendance de Bretagne/Ouest etc.
>>
>> D'ailleurs, Ange, tu penses avoir été vraiment écouté, entendu, compris
>> quand tu disais que ça ne marchait pas la saisie comptable comme on te
>> demandait de la faire ? Perso, je parierais que le merdier sera transmis
>> tel quel au suivant (si il y a un suivant...).
>>
>> Au final, les dysfonctionnements du niveau national me semblent exprimer
>> la mentalité du Parti qui, au fond, serait celle classique des libertaires.
>> Le quart en haut à gauche du diagramme mis sur le forum (
>> http://forum.partipirate.org/ressources/image/1004 ) n'est pas vide par
>> hasard, ça traduit l'incapacité de ces courants à organiser des structures
>> d'un certain poids.
>>
>> A la base, je me disais que le PP pouvait avoir une autre dynamique si il
>> avait suffisamment de gens habitués à la construction de projets d'une
>> certaine envergure (profils d'entrepreneurs web, de cadre d'entreprise,
>> d'université etc.), mais a priori, c'est vraiment l'esprit des
>> "indépendants" qui dominent. Ca pourrait fonctionner aussi dans cet esprit,
>> avec un côté collectif d'artistes, sauf que le système est bâtard et que le
>> choix n'est pas fait entre un côté vraiment libertaire subversif et un côté
>> propre sur soi pour être élu.
>>
>> Question d'identité, cf 3 photos sur le forum :
>> http://forum.partipirate.org/communication/presentation-
>> parti-2015-t11899.html#p101288 ?
>>
>> Pour certains, ces questions sont du blabla, pour moi, c'est ce qui
>> détermine la stratégie politique et derrière la stratégie de communication
>> : on peut très bien défiler à demi à poil à la gay pride et chasser le
>> dragon avec des guerriers toltèques, mais alors il vaut mieux laisser
>> tomber la pseudo-structure régionale,   ...
>
>
> ..
>
>
>
>> et on s'en branle de jouer les costard-cravates à l'Assemblée.
>>
>
>> Si on veut un esprit de sérieux, un engagement plus "grave", c'est autre
>> chose, et je ne crois pas que le PP soit actuellement fait pour ça, qu'il y
>> ait les moteurs pour s'imposer les disciplines nécessaires. Genre de moteur
>> : vivre dans une situation telle qu'on se dit que la politique n'est pas
>> fun, que la queue devant les Restau du Coeur, la tentation jihadiste ou
>> lepéniste du voisin, c'est pas pour rigoler, ce qui fait qu'on ne rend pas
>> synonymes bénévolat et insouciance, qu'on peut même avoir tendance à penser
>> que le boulot c'est alimentaire, les loisirs c'est quand on peut, que
>> l'important c'est l'engagement politique.
>>
>> -----Message d'origine----- From: gnaPP
>> Sent: Saturday, February 14, 2015 9:15 AM
>> To: Fabbad - PP-fr ; stratcom at lists.partipirate.org
>> Subject: Re: [Stratcom] logo site internet (spip)
>>
>> Bonjour,
>>
>> Fabbad,
>> tu te sent peut être un peu Don Quichotte, ben non tu n'es pas seul,
>> sauf que le manque de temps, compétence, culture fait que.....
>> Alors beaucoup avant toi on fait le même constat rester au PP ou il y a
>> tout a faire "seul" ou descendre du bateau pour monter dans un train qui
>> est déjà sur les rails mais là l'aventure n'est pas la même.....
>> ;-)
>>
>> Le 13/02/2015 22:58, Fabbad - PP-fr a écrit :
>>
>>> Fin du diagnostic : http://www.craif.org/6-generalites.html
>>>
>>> L’autisme est un trouble développemental débutant avant l’âge de 3 ans.
>>> Il touche simultanément :
>>> - Les interactions sociales
>>> - La communication, à la fois verbale et non verbale
>>> - Le comportement avec des gestes répétitifs, stéréotypés, des rituels,
>>> des intérêts restreints
>>> Les personnes autistes peuvent également présenter des comportements
>>> auto-agressifs et des automutilations.
>>> Le retard mental : Dans une majorité de cas (environ 70%), l’autisme
>>> s’accompagne d’un retard mental plus ou moins sévère.
>>> L’autisme touche 4 fois plus de garçons que de filles.
>>> Un déficit des fonctions exécutives, c'est-à-dire de l’ensemble des
>>> capacités mentales qui permettent à une personne de gérer son comportement,
>>> d’initier une action, de la planifier et de l’organiser, d’être flexible
>>> face à une tâche.
>>> Une « faiblesse de la cohérence centrale »
>>> La cohérence centrale est la fonction qui permet de situer une
>>> information dans son contexte, d’extraire les informations significatives
>>> parmi l’ensemble des informations reçues, et de les hiérarchiser. Les
>>> personnes avec autisme privilégieraient le traitement du détail au
>>> détriment du tout, elles traiteraient préférentiellement les aspects
>>> perceptifs de l’environnement du fait d’une capacité moindre à accéder au
>>> sens.
>>> Un déficit de la « théorie de l’esprit »
>>> Il s’agit de la capacité d’un individu à attribuer des états mentaux à
>>> soi-même et à autrui. Cette capacité permet par exemple d’interpréter ou de
>>> prédire les comportements d’autrui à partir des désirs, croyances,
>>> intentions… que l’on peut prêter à l’autre. Elle permet de se représenter
>>> les situations sociales, de mentir, d’anticiper les conséquences de ses
>>> actes.
>>> Cette difficulté expliquerait les troubles de la socialisation, de la
>>> communication et de l’imagination.
>>> Au total, l’évolution est très variable d’une personne autiste à une
>>> autre. Certaines d’entre elles restent très handicapées toute leur vie,
>>> n’accèdent pas au langage, alors que d’autres vont arriver à une autonomie
>>> personnelle relativement bonne. La très grande majorité des personnes
>>> atteintes d’autisme a besoin d’un accompagnement important tout au long de
>>> la vie.
>>>
>>> From: Larose75
>>> Sent: Friday, February 13, 2015 5:47 PM
>>> To: Fabbad - PP-fr ; stratcom at lists.partipirate.org
>>> Subject: Re: [Stratcom] logo site internet (spip)
>>>
>>> ah déjà ?
>>>
>>>
>>> On 13/02/2015 11:12, Fabbad - PP-fr wrote:
>>>
>>>   Je peux toujours faire ça mais normalement, faudrait appliquer toute
>>> la charte, changer le logo, les couleurs, le truc en bas pour les dons et
>>> je ne sais pas quoi d’autre, mais comme on est censé mettre en place un
>>> nouveau site, je ne vais pas faire deux fois le boulot.
>>>   Enfin bon, on verra lundi en Stratcom parce qu’il va falloir prendre
>>> des décisions là-dessus vu les blocages à l’avancée des travaux et mon
>>> désinvestissement probable du PP.
>>>
>>>
>>>
>>>   From: Larose75
>>>   Sent: Friday, February 13, 2015 2:19 PM
>>>   To: stratcom at lists.partipirate.org
>>>   Subject: Re: [Stratcom] logo site internet (spip)
>>>
>>>   "Accès interdit
>>>   Vous n'avez pas le droit d'accéder à la page configurer_identite."
>>>
>>>
>>>
>>>   a priori pas moi...
>>>
>>>   ;-)
>>>
>>>   fabbad tu peux voir stp ?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>   On 12/02/2015 19:03, Numero6 wrote:
>>>
>>>     qui a les droits pour accéder à cette page et qui devrait (je
>>> suppose) permettre de changer le logo sur le site :
>>>     http://www.partipirate.org/ecrire/?exec=configurer_identite ?
>>>
>>>     si il y a besoin d'une taille particulière au cas ou ceux du wiki ne
>>> conviennent pas, je peux fournir.
>>>
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