[Stratcom] logo site internet (spip)

Dim 15 Fév 16:27:09 CET 2015

> Par exemple, le fait que la CN, censé être l organe politique du parti, ne puisse pas d elle-même débattre et prendre position sur des sujets politiques, si ceux-ci ne sont pas présents dans notre programme. 
Elle peut le faire, elle en a le droit. C'est juste qu'elle n'y arrive pas. 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité 
Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php 

De: "Thibaud Derrocheur" <derrocheur.pp at gmail.com> 
À: "rencontres" <rencontres3 at gmail.com> 
Cc: "fab" <fabbad at node97.com>, "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org> 
Envoyé: Dimanche 15 Février 2015 13:37:14 
Objet: Re: [Stratcom] logo site internet (spip) 

Fab, Thomas, Nico, je partage votre vision des choses. Le PP est à la croisée des chemins. Je pense personnellement que le PP dans saforme actuelle n'est pas viable, en tout cas du point de vu d'organe politique. 

Pour répondre à rencontre, désolé si je suis direct. Que tu participes aux débats sur des questions de société, ne me pose aucun problème, l avis de chacun est important, qu'on fasse parti ou non du parti. Mais la critique systématique des décisions qui touchent le fonctionnement du parti, ne sont pas de ton ressort puisque tu as fait le choix, volontairement donc, de ne plus y adhérer. Tes interventions, en plus d'être déplacées, ont tendance à saper l investissement et la valeur ajoutée de ces personnes qui viennent de l extérieur, avec un regard neuf et une véritable volonté de faire avancer les choses au sein du parti. 

Nous sommes plusieurs à constater les lacunes de notre organisation, je pense qu'il serait donc judicieux de programmer une réunion BN / CN, pour évoquer ces problèmes, afin de soumettre les conclusions au vote des adhérents.Par exemple, le fait que la CN, censé être l organe politique du parti, ne puisse pas d elle-même débattre et prendre position sur des sujets politiques, si ceux-ci ne sont pas présents dans notre programme. 

Le 15 févr. 2015 à 10:47, renc < rencontres3 at gmail.com > a écrit : 

Excuse fabien, 
je crains un peu de répéter, ou paraphraser mes propres propos ou ceux de quelques autres depuis le début de ton passage (imho, sympathique au demeurant) sur ce bateau... 

tu peux avoir et faire partager à grands coups de longues tirades fleuves des propos et points de vues personnels et souvent intéressants.. 

mais pourquoi... et j'imagine un flot de repetitions sûrement douloureuses pour toi (espérons que je sois un peu pessimiste sur ce coup là.. ) 
pourquoi donc, cultiver ainsi, 
si ton invitation fréquente à la franchise directe 
ns autorise ce genre d'avis 
(peut-être insuffisamment éclairés 
et trop à l'emporte pièce.. ) 
ce qui, vu par des tiers, peut apparaître comme: 
- une propension à juger vraiment hâtivement.. 
- à foncer tête baissée ..avec plein d'énergie... mais sans étudier vraiment finement les désirs, habitudes, cultures, faits, rythmes. .. des amis et milieu avec les quels pourtant tu sembles vraiment vouloir sérieusement coopérer? . 
- à y mettre peut-être trop d'espoir/temps/energie des le départ.. sans donc assez tenir compte ni de ce milieu ni des avis d'habitués qui désignent un peu ce genre de limites, pourtant sans doute nécessaires à un peu d'efficacité et d'harmonie, pour des actions fécondes et stables à long terme?? 

.... 
après... un détail aussi sûrement très auto limitant... 
- une propenssion qui semble très forte à parler/dénigrer bcp de choses dont tu sembles tout ignorer.. (sauf via ragots ou approches genre livresques de basse qualité ou très très indirectes et déformées?) 
- de là, surement tes visions, imho, coupées de tout réel et très pessimisto-denigrantes de situations comme le fonctionnement pp (certes loin d'une perfection! ) ou tout ce que sont les pratiques de tous les ...genre 'anar' et autres autogestionnaires bien organisés.. 

J'arrête là mais on pourrait aisément s'en dire fort long et bcp plus en détails.. 

Et il faudrait pour un équilibre souligner aussi plusieurs constats judicieux et amusants que tu livres (mais hélas, bcp moins imho au niveau des diagnostics, causes profondes et pire... des éventuels remèdes.. ) 
Notamment l'insuffisance manifeste de qualité d'écoute. et l'exemple tu prends avec la réception (et effets concrets après)des propos d'ange...(hélas) veulent très emblématique.. et cela choqué certains d'entre nous a chaque fois!!! 

Le samedi 14 février 2015, Fabbad - PP-fr < fabbad at partipirate.org > a écrit : 

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Avant de faire un long hors-sujet : 
changer le logo "au moins pour montrer qu'une décision prise lors de l'AGD est appliquée promptement" comme dit Numero6, est juste un signe qu'il s'agit de masquer une déficience de fait (et en plus, la motion n'avait même pas décidé de la couleur, c'était violet ou orange, ce qui s'appelle une non-décision). 
A la limite, peut-être vaudrait-il mieux ne rien faire pour montrer que les "décisions" prises en l'air, sans être associées à des moyens et un planning, ne mènent à rien. 

------ début du hors-sujet sur le thème libertaires, groupuscules, engagement fun ou sérieux -------- 

"Autisme" = traduction comico-médicale d'une forme d'"autonomisme", mentalité groupusculaire, "règle des 3 pirates", assemblage de petits groupes et d'individualités faisant les choses comme ils le sentent, sans vraiment se parler, s'écouter, se coordonner, considérant qu'on n'a rien à imposer ou s'imposer, centrés sur leurs trucs à eux, indifférents à l'idée de coordination nationale, à la disparition des équipes de travail nationale, aux velléités d'indépendance de Bretagne/Ouest etc. 

D'ailleurs, Ange, tu penses avoir été vraiment écouté, entendu, compris quand tu disais que ça ne marchait pas la saisie comptable comme on te demandait de la faire ? Perso, je parierais que le merdier sera transmis tel quel au suivant (si il y a un suivant...). 

Au final, les dysfonctionnements du niveau national me semblent exprimer la mentalité du Parti qui, au fond, serait celle classique des libertaires. Le quart en haut à gauche du diagramme mis sur le forum ( http://forum.partipirate.org/ ressources/image/1004 ) n'est pas vide par hasard, ça traduit l'incapacité de ces courants à organiser des structures d'un certain poids. 

A la base, je me disais que le PP pouvait avoir une autre dynamique si il avait suffisamment de gens habitués à la construction de projets d'une certaine envergure (profils d'entrepreneurs web, de cadre d'entreprise, d'université etc.), mais a priori, c'est vraiment l'esprit des "indépendants" qui dominent. Ca pourrait fonctionner aussi dans cet esprit, avec un côté collectif d'artistes, sauf que le système est bâtard et que le choix n'est pas fait entre un côté vraiment libertaire subversif et un côté propre sur soi pour être élu. 

Question d'identité, cf 3 photos sur le forum : http://forum.partipirate.org/ communication/presentation- parti-2015-t11899.html#p101288 ? 

Pour certains, ces questions sont du blabla, pour moi, c'est ce qui détermine la stratégie politique et derrière la stratégie de communication : on peut très bien défiler à demi à poil à la gay pride et chasser le dragon avec des guerriers toltèques, mais alors il vaut mieux laisser tomber la pseudo-structure régionale, ... 

.. 

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et on s'en branle de jouer les costard-cravates à l'Assemblée. 

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Si on veut un esprit de sérieux, un engagement plus "grave", c'est autre chose, et je ne crois pas que le PP soit actuellement fait pour ça, qu'il y ait les moteurs pour s'imposer les disciplines nécessaires. Genre de moteur : vivre dans une situation telle qu'on se dit que la politique n'est pas fun, que la queue devant les Restau du Coeur, la tentation jihadiste ou lepéniste du voisin, c'est pas pour rigoler, ce qui fait qu'on ne rend pas synonymes bénévolat et insouciance, qu'on peut même avoir tendance à penser que le boulot c'est alimentaire, les loisirs c'est quand on peut, que l'important c'est l'engagement politique. 

-----Message d'origine----- From: gnaPP 
Sent: Saturday, February 14, 2015 9:15 AM 
To: Fabbad - PP-fr ; stratcom at lists.partipirate.org 
Subject: Re: [Stratcom] logo site internet (spip) 

Bonjour, 

Fabbad, 
tu te sent peut être un peu Don Quichotte, ben non tu n'es pas seul, 
sauf que le manque de temps, compétence, culture fait que..... 
Alors beaucoup avant toi on fait le même constat rester au PP ou il y a 
tout a faire "seul" ou descendre du bateau pour monter dans un train qui 
est déjà sur les rails mais là l'aventure n'est pas la même..... 
;-) 

Le 13/02/2015 22:58, Fabbad - PP-fr a écrit : 

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Fin du diagnostic : http://www.craif.org/6- generalites.html 

L’autisme est un trouble développemental débutant avant l’âge de 3 ans. Il touche simultanément : 
- Les interactions sociales 
- La communication, à la fois verbale et non verbale 
- Le comportement avec des gestes répétitifs, stéréotypés, des rituels, des intérêts restreints 
Les personnes autistes peuvent également présenter des comportements auto-agressifs et des automutilations. 
Le retard mental : Dans une majorité de cas (environ 70%), l’autisme s’accompagne d’un retard mental plus ou moins sévère. 
L’autisme touche 4 fois plus de garçons que de filles. 
Un déficit des fonctions exécutives, c'est-à-dire de l’ensemble des capacités mentales qui permettent à une personne de gérer son comportement, d’initier une action, de la planifier et de l’organiser, d’être flexible face à une tâche. 
Une « faiblesse de la cohérence centrale » 
La cohérence centrale est la fonction qui permet de situer une information dans son contexte, d’extraire les informations significatives parmi l’ensemble des informations reçues, et de les hiérarchiser. Les personnes avec autisme privilégieraient le traitement du détail au détriment du tout, elles traiteraient préférentiellement les aspects perceptifs de l’environnement du fait d’une capacité moindre à accéder au sens. 
Un déficit de la « théorie de l’esprit » 
Il s’agit de la capacité d’un individu à attribuer des états mentaux à soi-même et à autrui. Cette capacité permet par exemple d’interpréter ou de prédire les comportements d’autrui à partir des désirs, croyances, intentions… que l’on peut prêter à l’autre. Elle permet de se représenter les situations sociales, de mentir, d’anticiper les conséquences de ses actes. 
Cette difficulté expliquerait les troubles de la socialisation, de la communication et de l’imagination. 
Au total, l’évolution est très variable d’une personne autiste à une autre. Certaines d’entre elles restent très handicapées toute leur vie, n’accèdent pas au langage, alors que d’autres vont arriver à une autonomie personnelle relativement bonne. La très grande majorité des personnes atteintes d’autisme a besoin d’un accompagnement important tout au long de la vie. 

From: Larose75 
Sent: Friday, February 13, 2015 5:47 PM 
To: Fabbad - PP-fr ; stratcom at lists.partipirate.org 
Subject: Re: [Stratcom] logo site internet (spip) 

ah déjà ? 

On 13/02/2015 11:12, Fabbad - PP-fr wrote: 

Je peux toujours faire ça mais normalement, faudrait appliquer toute la charte, changer le logo, les couleurs, le truc en bas pour les dons et je ne sais pas quoi d’autre, mais comme on est censé mettre en place un nouveau site, je ne vais pas faire deux fois le boulot. 
Enfin bon, on verra lundi en Stratcom parce qu’il va falloir prendre des décisions là-dessus vu les blocages à l’avancée des travaux et mon désinvestissement probable du PP. 

From: Larose75 
Sent: Friday, February 13, 2015 2:19 PM 
To: stratcom at lists.partipirate.org 
Subject: Re: [Stratcom] logo site internet (spip) 

"Accès interdit 
Vous n'avez pas le droit d'accéder à la page configurer_identite." 

a priori pas moi... 

;-) 

fabbad tu peux voir stp ? 

On 12/02/2015 19:03, Numero6 wrote: 

qui a les droits pour accéder à cette page et qui devrait (je suppose) permettre de changer le logo sur le site : 
http://www.partipirate.org/ ecrire/?exec=configurer_ identite ? 

si il y a besoin d'une taille particulière au cas ou ceux du wiki ne conviennent pas, je peux fournir. 

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