[PP-discussions] des outils des usages et du solutionnisme

[Larose75]

lol
oui alors la on est dans le concret d'un outil non validé edicté en 
règle absolu sans vote ni consultation des pirates
l'idée est bonne
la mise en pratique mauvaise
le refus de progresser catastrophique


Le 26/06/2016 à 01:12, Tuxun a écrit :
>
> Bonjour merci de votre réponse!
>
> Je me lève ce matin avec un exemple concret:
>
>   "congressus" qui fait planter mon navigateur avec un point trop gros 
> divisé en sous point. j'ose même pas imaginer ce que ca donne sur des 
> notebooks, ou sur un raspberry...
>
> Pas de CPU: pas de vote sur ce point a l'AG d'aujourdhui :(
>
> Je suis clairement solutionniste, mais critique et décroissant!
>
> Tux
>
> Le 2016-06-25 13:26, Mistral Oz a écrit :
>
>> Perso, je suis complètement d'accord avec ça au contraire.
>> Et d'ailleurs il me semble que beaucoup de membres du Parti Pirate 
>> pensent de même (pas tous : certains restent à penser que les 
>> machines peuvent nous aider mais sauf à tomber dans la caricature de 
>> l'une ou de l'autre des postures, le moyen terme consiste quand même 
>> à dire que la machine n'est -au mieux- qu'un petit élément de la 
>> solution).
>> Vois sur coté de la mouvance cypherpunk qu'on essaye d'introduire en 
>> tant que valeur fondatrice du mouvement pirate dans la déclaration de 
>> politique générale (en chantier en ce moment).
>> J'ajoute (mais sans vouloir cracher dans la soupe) que même si on a 
>> ce discours "anti solutionnisme" lorsqu'on parle de machine à voter, 
>> de vidéosurveillance ou d'écologie, au Parti Pirate, on a tendance à 
>> tenter de résoudre nos difficultés par les outils numériques.
>> Or pour ne donner qu'un exemple rapide, si c'est compliqué la 
>> démocratie avec la coordination nationale, c'est bien moins un 
>> problèmes d'outils (il y a 4/5 coordo, ils peuvent trouver un moyen 
>> pour discuter sans une machine hyper complexe), on a plus des soucis 
>> de personnes : mésentente, temps disponible limité (pas de 
>> professionnel de la politique ici, pas d'assistants salariés), etc. 
>> Certes, un peu de visio ne serait pas un mal mais objectivement, la 
>> marge de progression la plus grande consiste surtout à modifier nos 
>> pratiques (plus que nos outils).
>> (encore une fois, je ne veux pas relancer le débat le fond, mais sur 
>> la forme c'est une illustration du coté un peu complexe de se vouloir 
>> progressiste et techno adepte tout en ayant une pensée politique 
>> visant justement à dire que la technologie ne résout pas les 
>> problèmes à la place de l'humain).
>> Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre SI 
>> Diversité/
>> / <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> *De: *"Tuxun" <tuxun at funlab.fr>
>> *À: *"ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
>> *Envoyé: *Samedi 25 Juin 2016 11:19:17
>> *Objet: *[PP-discussions] des outils des usages et du solutionnisme
>>
>> Bonjour les pirates! je réfléchi pas mal a un point qui me tracasse en
>> ce moment.
>>
>> Voici un peu de doc,
>> http://www.internetactu.net/2013/03/28/la-technologie-est-elle-toujours-la-solution-22-le-risque-du-solutionnisme/
>>
>> En gros je me demande si les outils permettent les usages ou si les
>> usages conditionnent les outils. sûrement un peu de deux, mais j'ai
>> l'impression que depuis que l'outil à changé de "main+cerveau", à
>> "machine+logiciel", ce changement d'outil de production, nous pousse a
>> consommer et produire bêtement des usages car ils sont monnayable, mais
>> rapporte bien plus de de vendre des outils de production.
>>
>> ceux me contredisant passent leur temps a me parler de marteaux, de
>> couteaux, de pistolet, mais rien de tout ca n'est numérique.
>>
>> C'est un peu le bazar, car je suis parti de "le logiciel fermé restreint
>> l'usage", à "on s'en fout des usages, ils faut les outils soient libres,
>> pour qu'ils soient librement usités"
>>
>> Y a des développeurs (ou des syndicalistes adepte de Kayne:
>> http://www.alternatives-economiques.fr/john-maynard-keynes--1883-1946-_fr_art_222_27809.html 
>>
>> ) même débutant, avec un point de vue différent et du temps pour en
>> discuter?
>>
>> Tuxun.
>>
>> Ps: ca se voit d'ailleurs désormais dans ma signature:
>>
>> Tuxun.
>> De l'idée à l'objet,
>> aux logiciels,
>> aux machines,
>> aux réseaux,
>> donc aux usages, libres,
>> par les outils libres,c'est mon dada.
>> Forgeur Numérique numérique, quoi. Merci les Nantais :)
>> _______________________________________________
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>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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