[PP-discussions] Confusionnisme et Étienne Chouard

[Frédéric Lecointre]

Ah, mais Nicolas, je suis entièrement d'accord avec toi. Il y a un
certains coté "vénératoire " très dérangeant des deux cotés. La
certitude est que et les antifas qui se drapent de la noblesse de la
lutte, et leurs opposants qui se victimisent usent des mêmes combines.
Et c'est d'ailleurs bien là que le vrai confusionnisme se produit car si
tu n'es ni l'un ni l'autre, tu peux te retrouver estampiller d'un bord
ou de l'autre suivant les idées que tu exprimes. En clair, pour une
certaine masse qui ne participe pas à cette lutte mais qui en subit
l'influence, défendre (par exemple) le tirage au sort est une certaine
marque de fabrique. Au final, nous nous retrouvons dans un flou, enfin,
un manque intellectuel où il est question de juger suivant des critères
sans fondement.


Le 09/06/2016 à 13:53, Nicolas Petitdemange a écrit :
>
> Mon problème c'est que je me retrouve (lors de débat/Discussion) entre
> les anti Chouard (que tu critiques Fred et je comprends ta position),
> mais aussi les "Pro Chouard".
>
> Pour un Pro-Chouard, le fond du discours c'est :
> Si tu es contre lui (ou le tirage au sort que seul Chouard semble
> représenter) :
> Cas 1 : Tu es un soutien sioniste de l'oligarchie mondiale
> Cas 2 : Tu n'a pas compris, lit mieux le blog de Chouard et regarde la
> vérité du côté de E&R/Réseau Voltaire/autres.
> Je peux rajouter un cas :
> Si tu es pour le tirage au sort, tu es pour Chouard, tu es donc
> antisioniste et tu ne peux rejeter que bon, Soral quand même, il a
> parfois raison et que lui au moins, il veut sauver la Frâââânnnnnccceeee.
>
> (Note : l'ensemble des cas sont des exemples vécu ... même le dernier).
>
> En général, la tentative d'approche Pro-Chouard c'est "tu penses quoi
> de Chouard ?". 
>
> Bref, maintenant, quand on me demande ce que je pense de Chouard, je
> réponds "Il est chauve". Ça me permet d'avoir la vraie question
> derrière.  
>
> Et je garde une logique, des personnes qui se comportent comme
> des gourous (c'est pour moi le cas de Chouard) ou des adorateurs du
> leader maximo (comme une grande partie des gentils virus) je m'en
> méfie ...
>
> Nicolas Petitdemange
> Secrétaire National du Parti Pirate
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *De: *"Frédéric Lecointre" <frederic.lecointre at burnweb.net>
> *À: *"antoine bevort" <antoine.bevort at gmail.com>
> *Cc: *"Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
> *Envoyé: *Jeudi 9 Juin 2016 10:41:34
> *Objet: *Re: [PP-discussions] Confusionnisme et Étienne Chouard
>
> A vrai dire, cela doit faire la 1234eme alerte virus concernant Chouard,
> avec toujours les mêmes "arguments" aussi creux, toujours les mêmes
> liens qui expliquent tout, les mêmes témoignages.
>
> Concrètement, le fond du discours des anti-chouard c'est :
>
> Prémisse :  Chouard est d'extrême droite mais avance masqué
> Si vous êtes pour lui :
>     cas 1 - soit vous êtes vous aussi d'extrême droite
>     cas 2- soit vous n'avez pas compris et vous êtes aveuglés et avez
> donc besoin de nous pour y voir clair
>
> Il y a aussi quelques corolaires :
>     - si vous défendez une des idées de Chouard, vous êtes cas 1 ou cas 2
>     - toute idée qui se rapproche d'une idée de Chouard est forcément
> d'extrême droite confusionniste.
>
> En vérité, nous sommes là devant une simple stratégie de la peur (nous
> ou le chaos) qui tends à annihiler toute réflexion objective mais
> surtout personnelle. Profusion de texte qui dénoncent, déminent,
> prouvent, ... Si tous le disent c'est que cela doit être vrai, non ?? En
> plus, lorsque 'on réussi à tirer la ficelle entre la cible et la
> controverse du 11 septembre, là c'est le CQFD de poids. En effet, j'ai
> pris la peine de lire entièrement, et d'ailleurs cela m'a fait
> cruellement penser à d'autres sur exactes le même sujet, dans les mêmes
> termes. Je constate qu'à aucun moment, il n'est question d'une critique
> des idées mais juste du personnage et de ses relations pour discréditer,
> le personnage et donc les idées. Bah, pour de la lutte contre le
> confusionnisme, c'est quand même un gros raté non ? D'ailleurs, notez
> que la conclusion n'est pas tirée des arguments mais la conclusion
> (prémisse) est soutenu par les arguments.
>
> Bref, il semble y avoir une proportion évidente de personnes désireuses
> de produire beaucoup de vent à propos de pas grand chose. Je ne défends
> pas Chouard, ce n'est pas mon problème à vrai dire. Je m’intéresse
> uniquement à ce qu'il propose comme solution et je laisse la basse cour
> caqueter sur le reste. Si cela leur fait plaisir, après tout, chacun est
> libre.
>
> -- 
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Frédéric Lecointre
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