[PP-discussions] le blues de nalaf

Mar 19 Jan 16:06:45 CET 2016

Ça se trouve il est même toujours adhérent du PP hein (je dis ça, je dis
rien :D) 

farlistener

Le 2016-01-19 16:03, François Vermorel a écrit :

> Nalaf avait très bien bossé en tant que secrétaire, hein. Il avait donné énormément à un moment où il y a eu beaucoup de remous.  
> Pour moi il est toujours des nôtres et je serais plus qu'enchanté de le voir prendre à nouveau des responsabilités au sein du PP. 
> 
> Le 19 janvier 2016 à 14:36, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
> 
> ce qui est intéressant avec ce papier c de voir que les anciens sont toujours des pirates (et dans le cas de nalaf plus proche de nous que de nouvelle donne pour laquelle il nous avait honteusement plaqué comme une vieille chaussette...).
> Nous bénéficions (le logo, l'international, l'imagerie,...) d'une cote d'amour énorme (je l'ai vu quand j'ai animé la page facebook et on le voit sur twitter)
> mais nous ne devons pas nous attendre a mettre au boulot tous les gens qui nous aiment et nous soutiennent
> nous devons faire avec ce(ux) que l'on a, plus ceux qui voudront nous rejoindre 
> sans parler des soucis de gestion interne, je ne crois pas qu'une nouvelle division puisse améliorer la situation
> nous avons plein d'outils interne et il nous faut en choisir un officiellement pour avancer sur notre projet 
> et parallèlement faire parler de nous en prenant d'assaut les médias visibles
> simplifier au maximum 
> avec deux axes 
> interne : programme externe : communication
> 
> Le 19/01/2016 08:34, Nicolas Petitdemange a écrit : 
> 
> Bonjour, 
> 
> Déjà, je ne vois pas ce texte comme une catastrophe. Soyons sérieux, c'est pas les 2 ou 3 haineux qui vont se gausser qui m'importe. Je comprend pourquoi cela crispe mais je tente de prendre de plus en plus de distance avec cela (je tente, j'y arrive pas toujours :P). 
> 
> Sur le fond, je suis d'accord avec certaines choses et pas du tout avec d'autres. Je vais pas en faire une relecture, je pense que si on en cause plus de 10 minutes, on sera tous d'accord avec les critiques des problèmes "externes (fonctionnement de la vie politique française et mode de scrutin, formalisme pointieux, etc ...) mais aussi sur certains problème interne (notre incapacité à fédérer, à construire un programme pour une élection, etc ...). 
> 
> L'AG de Samedi est fait pour évacuer le "légal", mais c'est aujourd'hui que l'on doit bosser sur le futur. On est déjà en retard (mais bon, c'est pas une raison pour rien faire), donc faut se foutre au boulot. 
> 
> Et je suis d'accord avec Fred, aujourd'hui il faut assumer nos besoins et avoir deux structures : 
> 
> 1. Le Parti Pirate 
> => Appareil politique, tourner vers les élections (gestion des candidats, des possibles employés, communication "de Parti" institutionnelle) 
> => Définition d'un programme par élection, définition des stratégies à mettre en place, application, etc ... 
> => Réalisation de documentation/tract (propagande) 
> 
> 2. Le Mouvement Pirate (ou ce que vous voulez hein :P) 
> => Charger de la communication "FreeStyle" 
> => Charger de la réflexion dans tout les sens et de sa formalisation comme "point de programme potentielle" 
> => Organisation des actions locales 
> 
> Cela ne veut pas dire que tout sera autonome, mais cela permettrait un mouvement pirate libre financièrement (Aucune limite au don, compte paypal, Bitcoin, etc ...) et capable d'initiative et d'action plus large. 
> Le PP lui, resterait concentrer sur la com institutionnelle et la gestion d'élection, lâchant enfin une partie de la technique et les débats à l'en plus finir sur des points de programme même pas bien défini ... 
> 
> NP 
> 
> PS : je sais, je suis tourné vers le coté "opérationnel" alors que d'une réflexion idéologique découle une partie de l'opérationnelle, mais je suis persuadé qu'il y a pas tant de débat que cela sur le fonctionnement ... 
> 
> -------------------------
> 
> DE: "gnaPP" <gnapp at orange.fr>
> CC: discussions at lists.partipirate.org
> ENVOYÉ: Mardi 19 Janvier 2016 11:48:08
> OBJET: Re: [PP-discussions] le blues de nalaf 
> 
> + 1
> et je rappellerai c'est pendant son "exercice" qu'on a été planté par la
> CNCCFP...
> 
> gna
> 
> Le 19/01/2016 11:23, Frédéric Lecointre a écrit :
>> Je vais essayer d'être empreint de beaucoup de retenue  : C'est
>> totalement n'importe quoi !
>> 
>> Pour la forme , j'ai franchement du mal avec les personnes qui trouvent
>> utile de s'épancher sur un média visible au sujet de quelque chose dont
>> tout le monde se fout (oui oui ca c'est une triste réalité) A chaque
>> fois, nous le vivons en interne comme une catastrophe (dégainons les CP)
>> alors que de l'extérieur, le sujet est passé inaperçu.
>> 
>> Pour le fond, alors qu'il clame que nous ne devrions pas être comparé
>> aux autres partis traditionnels ainsi qu'aux autres partis pirates, il
>> faut exactement la même chose  lorsqu'il présente ce dixième
>> anniversaire. Techniquement, nous n'avons présenté qu'un candidat en
>> 2009 et avons réellement affronté une élection en 2012. Venir tirer à
>> vue sur une structure qui s'est monté uniquement sur du bénévolat, cela
>> fait quand même très cible facile, surtout venant d'un type quand même
>> pas mal à la rue quand il était là et qui y a passé à peine plus d'un
>> an. Même s'il le prétends, cela ne lui donne aucune légitimité pour
>> condamner publiquement.
>> 
>> Le seul élément que je retiens est la dualité parti politique / groupe
>> de pression qui fait que nous souhaiterions être reconnu comme LQDN
>> (manifestation loi renseignement par exemple) alors que nous sommes
>> aussi un parti politique qui nous exclue de fait de ces groupes de
>> pression. Je pense réellement qu'il faut songer à moyen terme à séparer
>> nos activité en deux : un volet appareil politique, un autre volet
>> groupe de pression.
>> 
>> Fin d'année prochaine, il y aura un regain d'adhésion qui risque de
>> s'amplifier durant le premier semestre 2017. Il faut être réellement
>> prêt à consolider et pérenniser une structure, quelle qu'elle soit.
>> 
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