[PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ... (RP87)
vallois.julien
vallois.julien at gmail.com
Mar 16 Fév 11:06:17 CET 2016
De mon coté concernant l'économie aux interrogateurs, je dérive en
communiquant sur les écrits d'économistes/philosophes moins médiatisés
apportant un regard différent que ceux colportés par les chiens de gardes
(lordon, friot chomsky, simondon, stiegler, albert, etc...).
Le 16 février 2016 à 10:54, Nicolas Delbart <ndelbart.partipirate at gmail.com>
a écrit :
> Je sais pas vous mais moi, quand je parle du Parti Pirate, on me dit
> :"C'est quoi le Parti Pirate ? Qu'est ce que vous proposez ? Quel est votre
> programme ?"
> Et a part le RdB dont le financement n'est même pas acté, je ne peux
> parler que de "valeurs" pirates.
> Bah ça leur parle pas aux gens ça, faut être concret.
>
> Par exemple, aujourd'hui, en pleine crise économique, le programme
> économique du PP est pauvre, voire inexistant.
> Or, c'est un sujet important pour la plupart des citoyens.
> Ceci dit, il faut également une déclaration de politique générale.
>
> Mais vu la défiance actuelle (et justifiée) envers la parole politique,
> une simple déclaration de politique générale ne sera pas suffisante pour
> amener du monde.
> Car, si on lit les déclarations de politique générales des autres partis,
> elles sont probablement géniales sur le papier, mais dans les faits moins.
>
> Le 16 février 2016 à 10:48, Nicolas B <pp at etherale.org> a écrit :
>
>>
>>
>> Le 16 février 2016 à 10:42, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>>> Je suis de l'avis de Nicolas ^^
>>> Petidemange, pas Parconico.
>>>
>>> Autant il nous manque un socle politique clair et percutant, autant un
>>> programme qui liste toute ce pour quoi nous sommes et tout ce contre quoi
>>> nous sommes, c'est fastidieux, plutôt inutile, et potentiellement
>>> contre-productif, car c'est souvent dans les détails que les militants
>>> coincent.
>>>
>>>
>> C'est bien cela que je voulais dire.
>>
>>
>>> Un programme, c'est pour une élection, pas pour un parti. C'est,
>>> idéalement, la fiche d'action que l'on se propose pour le mandat auquel on
>>> prétend.
>>> Pour un parti il faut, avant tout, une déclaration de politique générale.
>>>
>>
>> Cela revient à un texte fondateur, comme le manifeste des hackers. Des
>> grandes idées génériques.
>>
>> Je trouve encore plus simple de lister les problèmes à résoudre en 1er.
>>
>> Puis, des prises de positions selon les sujets qui viennent, que ce soit
>>> forcé par l'actu ou à notre rythme.
>>>
>>
>> Oui, c'est important, car c'est souvent repris par les médias.
>>
>>
>>> Un vrai truc serait d'archiver convenablement ces prises de position, et
>>> même de savoir comment techniquement nous devons les formuler. J'ai eu un
>>> peu du mal à expliquer qu'une prise de position, ce n'est pas
>>> nécessairement un CP. Mais effectivement il nous manque un peu une façon de
>>> formaliser nos prises de positions courantes...
>>>
>>
>> C'est le principe des communiqués. N'importe qui devrait pouvoir en
>> écrire, et cela devrait être approuvé par le porte parole ou une autre
>> structure. L'important est la cohérence du propos et surtout la réactivité.
>>
>>
>>>
>>>
>>>
>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>> 06 89 68 79 66
>>>
>>> WV.
>>>
>>> Le 16 février 2016 à 10:35, Nicolas Delbart <
>>> ndelbart.partipirate at gmail.com> a écrit :
>>>
>>>> Donc en gros, si on étoffe le programme ça risque de faire fuir des
>>>> pirates ?
>>>> Moi je pense plutôt que ce qui fait fuir les pirates c'est l'inverse,
>>>> le fait que le programme n'ait pas évolué depuis 3 ans et qu'il soit maigre.
>>>> Enfin, ya pas que ça qui fait fuir les pirates hein ...
>>>>
>>>> Le 16 février 2016 à 10:24, Nicolas B <pp at etherale.org> a écrit :
>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 15 février 2016 à 19:10, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>>> bonne analyse
>>>>>> on pourrait aussi essayer de lier les points du lundi opinion au
>>>>>> point de programme
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Attention à ne pas faire d'inventaire à la Prévert. Le PS et LR n'ont
>>>>> pas de programmes définit. Un programme c'est forcément clivant. Cela fait
>>>>> fuir des gens qui serait à 90% avec nous. C'est dire "c'est à tout prendre
>>>>> ou à laisser".
>>>>>
>>>>> Je serais plus pour des "idées" de plus haut niveau. Par exemple, je
>>>>> ne crois pas à la "théorie du ruissellement" qui dit que les riches peuvent
>>>>> être aussi riche qu'ils le veulent, l'argent ruisselant vers le plus pauvre
>>>>> ensuite. C'est une théorie contre la redistribution et les impôts. Mais si
>>>>> on regarde en détail, les plus riches ont un taux d'épargne très supérieurs
>>>>> au plus pauvre, donc l'argent circule moins, ce qui fait moins tourner
>>>>> l'économie. On peut aussi cité la concentration des richesses toujours plus
>>>>> importante, etc...
>>>>>
>>>>> On peut parler du logement qui est passé de ~2.5 années de salaires
>>>>> brute à 4.2 années depuis l'an 2000. Ce qui implique de construire, de
>>>>> repenser l'espace de vie et l'usage des terrains.
>>>>>
>>>>> On peut parler du fait qu'il n'y aura plus jamais du travail pour tout
>>>>> le monde. Croire que la croissance peut revenir à 3 ou 4%, est une
>>>>> illusion. Piketty a montré que celle-ci ne cesse de baisser. Mais si on
>>>>> regarde en euro constant,la croissance augmente en valeur absolu. Cela
>>>>> implique de nouvelle forme de revenue, comme le revenue de base et/ou un
>>>>> cadre pour les plateformes comme uber, le bon coin, etc...
>>>>>
>>>>> Concernant la fiscalité, je pense que les effets de seuil et autre
>>>>> système avec "bas de barème" devrait être interdit. L'accumulation des
>>>>> dispositifs et des corrections de correction commence à devenir d'une
>>>>> complexité délirante (abattement de l'IR pour compenser le déclenchement
>>>>> des impôts locaux, calcul du RSA, ...). La complexité rend le système non
>>>>> prédictifs et opaque, voire arbitraire (cf les problèmes du RSI).
>>>>>
>>>>> Tout ce texte me fait penser qu'avant de trouver les solutions, on
>>>>> peut commencer par lister les problèmes à résoudre :) C'est moins évident
>>>>> que cela en a l'air. En ingénierie, c'est la différence entre le cahier des
>>>>> charges et la spécification.
>>>>>
>>>>> L'avantage de liste tous les problèmes est de trouver des solutions
>>>>> qui essayent de tout résoudre. Si on tente des solutions trop "localisé",
>>>>> on se retrouve à résoudre certain problème, tout en aggravant d'autre. (ex
>>>>> : construire n'importe comment, avec un usage extensif des sols, sans tenir
>>>>> compte des contraintes écologiques)
>>>>>
>>>>> Il devrait être plus simple de lister les problèmes que de lister des
>>>>> solutions.
>>>>>
>>>>> actuel
>>>>>> ou a proposer
>>>>>> et la on aurait quelque chose de très productif
>>>>>> http://pad.partipirate.org/programme
>>>>>>
>>>>>> Le 13/02/2016 18:37, Rudy Patard a écrit :
>>>>>>
>>>>>> Hello,
>>>>>>
>>>>>> Je n'ai pas pris part aux derniers et mon action principale et
>>>>>> d'aller lire les pages LO du wiki.
>>>>>> De ce que j'ai pu écouter, lire, observer, comme de ma tentative de
>>>>>> participation, voici mon analyse et opinion.
>>>>>>
>>>>>> J'aime moins :
>>>>>>
>>>>>> - La volonté de renouveler le sujet hebdomadairement ne permet
>>>>>> pas de traiter le sujet à l'ODJ en profondeur. Creuser un sujet prend du
>>>>>> temps, qui ici n'est pas laissé aux participants potentiels qui chaque
>>>>>> semaine sont invités à traiter d'autres choses.
>>>>>> - Les revues de presses n'ouvrent pas d'analyses et conduisent à
>>>>>> un listing de références sans systématiquement faire usage de la lecture de
>>>>>> l'un pour le bénéfice des autres. Si des flux particuliers méritent d'être
>>>>>> suivis (ATTAC, Alternatives-économiques, quadrature du net, syndicats...),
>>>>>> des pages spécifiques pourraient leur être créés.
>>>>>> - Ne pas traiter le sujet de l'ODJ en premier use la
>>>>>> participation pour le cœur du sujet
>>>>>>
>>>>>> J'aime :
>>>>>>
>>>>>> - La volonté d'auto-critique et d'amélioration continue de la
>>>>>> démarche.
>>>>>> - La régularité du rendez-vous -> Offrir un rythme de rencontres.
>>>>>> - Il fait vivre une activité à distance.
>>>>>> - C'est un exercice intéressant pour la prise de parole, la
>>>>>> restitution de sujet et l'apprentissage du débat.
>>>>>>
>>>>>> Proposition :
>>>>>>
>>>>>> - Reprendre sur la page (ou au moins en discusison)
>>>>>> Lundis_Opinions <http://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions> le
>>>>>> retour de la séance LO-2016-02-08
>>>>>> <https://wiki.partipirate.org/LO-2016-02-08>
>>>>>> - Appel à sujets depuis les adhérents plutôt que liste
>>>>>> pré-établie. (Ex de procédure ; vote sur 1 semaine du sujet traité dans 3
>>>>>> semaines. Le sujet est présenté par celle/celui/ceux, le proposant (qui de
>>>>>> fait peuvent le préparer).
>>>>>> - Sur la discussion des échanges visio, des outils type
>>>>>> Firefoxhello ou appear.in pourraient être testé en complément ou
>>>>>> substitut de mumble. Le couple etherpad / firefoxhello tourne correctement
>>>>>> pour moi. Cela reste à tester à plus de monde. Cela pourrait être appliquer
>>>>>> pour faire une pratique de "world coffee
>>>>>> <http://www.pratiques-collaboratives.net/World-Cafe-une-presentation-du-comment-faire.html>"
>>>>>> (table d'idées - débats en tournante).
>>>>>>
>>>>>> @+
>>>>>> Rudy
>>>>>>
>>>>>> -
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2016-02-12 12:00 GMT+01:00 <discussions-request at lists.partipirate.org
>>>>>> >:
>>>>>>
>>>>>>> Send Discussions mailing list submissions to
>>>>>>> discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>
>>>>>>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>>>>>>> discussions-request at lists.partipirate.org
>>>>>>>
>>>>>>> You can reach the person managing the list at
>>>>>>> discussions-owner at lists.partipirate.org
>>>>>>>
>>>>>>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>>>>>>> than "Re: Contents of Discussions digest..."
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Thèmes du jour :
>>>>>>>
>>>>>>> 1. Re: Le général Piquemal, de la graine de putschiste
>>>>>>> (Frédéric Lecointre)
>>>>>>> 2. La Cour des comptes souligne l?impunité accordée aux
>>>>>>> dirigeants défaillants (Frédéric Lecointre)
>>>>>>> 3. qui a suivi les 100propositions /numerique --> presid.elle17
>>>>>>> /du g9+ (renc)
>>>>>>> 4. LO - Les lundis opinions sont morts ... (Frédéric Lecointre)
>>>>>>> 5. Re: LO-06 - Les lundi opinions - 08 février 2016 20h45
>>>>>>> (Frédéric Lecointre)
>>>>>>> 6. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (gnaPP)
>>>>>>> 7. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (Nicolas Delbart)
>>>>>>> 8. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (Nicolas
>>>>>>> Petitdemange)
>>>>>>> 9. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (Cédric LEVIEUX)
>>>>>>> 10. ma vue du remaniement (gnaPP)
>>>>>>> 11. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (Mistral Oz)
>>>>>>> 12. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (Erwan Legrand)
>>>>>>> 13. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (Erwan Legrand)
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 1
>>>>>>> Date: Thu, 11 Feb 2016 12:21:35 +0100
>>>>>>> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
>>>>>>> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] Le général Piquemal, de la graine de
>>>>>>> putschiste
>>>>>>> Message-ID: <56BC6EBF.1080108 at burnweb.net>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>>>>>>>
>>>>>>> Les images exclusives de l'évènement :
>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=CAcv46InblI
>>>>>>>
>>>>>>> ÉDIFIANT !!
>>>>>>>
>>>>>>> Le 07/02/2016 15:13, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>>>> > Aux Etats-Unis, on imagine bien le général Piquemal voter Donald
>>>>>>> Trump
>>>>>>> > pour son rapport fascisant à la politique et sa haine revendiquée
>>>>>>> des
>>>>>>> > immigrés. Une haine qu?il n?est pas glorieux, à Calais comme
>>>>>>> ailleurs,
>>>>>>> > d?habiller des atours de la nostalgie ou d?un «patriotisme», alors
>>>>>>> > dévoyé en ultranationalisme tendance ratonnade
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> http://www.liberation.fr/france/2016/02/07/le-general-piquemal-de-la-graine-de-putschiste_1431669
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 2
>>>>>>> Date: Thu, 11 Feb 2016 15:19:19 +0100
>>>>>>> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
>>>>>>> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: [PP-discussions] La Cour des comptes souligne l?impunité
>>>>>>> accordée aux dirigeants défaillants
>>>>>>> Message-ID: <56BC9867.7050501 at burnweb.net>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>>>>>>>
>>>>>>> À cette lecture ? assez déprimante ? se dessine une image assez
>>>>>>> précise
>>>>>>> de l?état d?esprit de nos élites dirigeantes, du rapport de force
>>>>>>> désaxé
>>>>>>> qui s?est instauré dans le pays : une étrange impunité pour les
>>>>>>> dirigeants qui peuvent dilapider l?argent public sans sanction, une
>>>>>>> immense rigueur réclamée aux autres, à qui il est reproché de coûter
>>>>>>> toujours trop cher. Revue plus détaillée de quelques dossiers
>>>>>>> sensibles.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> https://www.mediapart.fr/journal/france/110216/la-cour-des-comptes-souligne-l-impunite-accordee-aux-dirigeants-defaillants
>>>>>>> --
>>>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 3
>>>>>>> Date: Thu, 11 Feb 2016 21:38:11 +0100
>>>>>>> From: renc <rencontres3 at gmail.com>
>>>>>>> To: ML <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: [PP-discussions] qui a suivi les 100propositions /numerique
>>>>>>> --> presid.elle17 /du g9+
>>>>>>> Message-ID:
>>>>>>> <CAM5kHdX7d8sSxixbY8dRDaOxkSJ3s2=
>>>>>>> <yVXPBO9pSWCkTUxTCQQ at mail.gmail.com>
>>>>>>> yVXPBO9pSWCkTUxTCQQ at mail.gmail.com>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>>
>>>>>>> qui a suivi ... et réactions...
>>>>>>> sur les 100propositions /numerique --> pour les campagnes et elec
>>>>>>> 'presidentielle 2017' émises par le g9+
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ===========
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Numérique : six idées concrètes pour les candidats à la
>>>>>>> présidentielle.
>>>>>>> L?Institut G9+, un think tank spécialisé sur les questions
>>>>>>> numériques,
>>>>>>> s?apprête à dévoiler « 100 idées pour une France numérique », à
>>>>>>> partir des
>>>>>>> propositions d?une quarantaine d?experts. Objectif : positionner le
>>>>>>> numérique au c?ur de la prochaine campagne présidentielle en
>>>>>>> nourrissant la
>>>>>>> réflexion des futurs candidats.
>>>>>>> Source : http://www.latribune.fr/ du 08/02/2016
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> .
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160211/3d855fdd/attachment-0001.html
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 4
>>>>>>> Date: Thu, 11 Feb 2016 23:37:17 +0100
>>>>>>> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
>>>>>>> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID: <56BD0D1D.8080607 at burnweb.net>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>>
>>>>>>> Vive les nouveaux lundis opinions ;)
>>>>>>>
>>>>>>> Lundi 8 février dernier, nous avons discuté des lundis opinions. A
>>>>>>> peu
>>>>>>> de monde certes mais nous avons pu mettre en évidence l'idée que le
>>>>>>> format actuel ne corresponds pas à l'audience. Quand nous les avons
>>>>>>> relancé, nous avions souhaité mettre en place un évènement avec des
>>>>>>> objectifs de productivité (article, CP, programme, etc.) Le LO devait
>>>>>>> être alors un point de départ, un point intermédiaire ou un point
>>>>>>> final
>>>>>>> de l'idée et de la réflexion. Après une dizaine de rendez-vous, nous
>>>>>>> ne
>>>>>>> pouvons que conclure que peu prépare le sujet en amont et encore
>>>>>>> moins
>>>>>>> le poursuive par la suite. Ce n'est pas tant un problème
>>>>>>> d'organisation
>>>>>>> ou de personne pour s'en occuper mais le nombre de participants
>>>>>>> potentiels trop faible. A voir l'activité de la ml discussion ou du
>>>>>>> forum, on peut comprendre facilement qu'il n'y a pas assez de monde
>>>>>>> pour
>>>>>>> simplement discuter et réfléchir. Ceux d'entre nous ayant vécu
>>>>>>> l'effervescence du premier semestre 2012 comprendront et pourront
>>>>>>> faire
>>>>>>> une comparaison.
>>>>>>>
>>>>>>> Cependant, il y a matière à s'occuper une bonne soirée tous les
>>>>>>> lundis.
>>>>>>> En effet, avec 7 ou 8 personnes en moyenne, nous avons pu aborder
>>>>>>> beaucoup de sujet et de nombreuses réflexions très pertinentes ont
>>>>>>> été
>>>>>>> produites. Toutefois, comme il n'y a pas suffisamment de personne
>>>>>>> pour
>>>>>>> faire vivre des avant et des après, les idées ne sont pas
>>>>>>> retranscrites
>>>>>>> par manque de personne et de volonté.
>>>>>>>
>>>>>>> Enfin, nous sommes conscients que la fin du second semestre 2016 et
>>>>>>> le
>>>>>>> premier semestre 2017 regagneront en activité et qu'il faudra lors
>>>>>>> être
>>>>>>> en mesure de saisir cette opportunité pour offrir un cadre de
>>>>>>> réflexion
>>>>>>> et de production collaborative.
>>>>>>>
>>>>>>> donc, voilà ce que nous proposons :
>>>>>>>
>>>>>>> conserver les Lundis Opinions comme moment de la semaine où nous
>>>>>>> pouvons
>>>>>>> nous réunir et discuter sur divers sujets d'actualités. Nous
>>>>>>> conservons
>>>>>>> néanmoins un thème à chaque soirée qui reste une sorte de fil
>>>>>>> conducteur.
>>>>>>>
>>>>>>> Une fois par mois (période à définir), nous organisons une véritable
>>>>>>> soirée débat avec :
>>>>>>> * un véritable compte-rendu des opinions
>>>>>>> * un montage audio de la soirée à diffuser
>>>>>>> * éventuellement selon nos moyens techniques, une diffusion en
>>>>>>> streaming
>>>>>>>
>>>>>>> Cela nous permet de maintenir une activité récurrente sans pour
>>>>>>> autant
>>>>>>> s'imposer des objectifs non atteignables. De plus, nous allons nouer
>>>>>>> des
>>>>>>> contacts avec d'autres groupes de réflexions afin de réaliser des
>>>>>>> opérations communes.
>>>>>>>
>>>>>>> -----------------------
>>>>>>> /*Plus court *//: c koi ki change ????//
>>>>>>> //
>>>>>>> //Bah pas grand chose en fait sauf qu'on vient juste discuter et voir
>>>>>>> s'il en sort quelque chose d'exploitable sans mettre la pression sur
>>>>>>> la
>>>>>>> petite équipe (deux) en charge. En attendant plus de monde, on garde
>>>>>>> la
>>>>>>> place et on s'tiens prêts à se relancer dès qu'on sent que ca peut
>>>>>>> le faire.
>>>>>>> /
>>>>>>> -----------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Toute réaction est encouragée ;)
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160211/2c46fe94/attachment-0001.html
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 5
>>>>>>> Date: Thu, 11 Feb 2016 23:46:42 +0100
>>>>>>> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
>>>>>>> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO-06 - Les lundi opinions - 08 février
>>>>>>> 2016 20h45
>>>>>>> Message-ID: <56BD0F52.2020903 at burnweb.net>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
>>>>>>>
>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>
>>>>>>> Voici le compte rendu de la soirée :
>>>>>>> https://wiki.partipirate.org/LO-2016-01-08
>>>>>>>
>>>>>>> Le travail continue à présent ici !
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 6
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 06:50:09 +0100
>>>>>>> From: gnaPP <gnapp at orange.fr>
>>>>>>> To: discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID: <56BD7291.40906 at orange.fr>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
>>>>>>>
>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>
>>>>>>> je l'ai déjà proposé sans résultat alors je persiste,
>>>>>>> pourquoi ne pas enregistré la discussion ?
>>>>>>> J'ai vu qu'elle n?était pas retranscrit en totalité faute de petite
>>>>>>> main, la mienne n'est pas très petite mais je pourrais la donner avec
>>>>>>> d'autres volontaires pour retranscrire sur un pad pour correction
>>>>>>> avant
>>>>>>> publication.
>>>>>>>
>>>>>>> gna
>>>>>>>
>>>>>>> Le 11/02/2016 23:37, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>>>> > Vive les nouveaux lundis opinions ;)
>>>>>>> >
>>>>>>> > Lundi 8 février dernier, nous avons discuté des lundis opinions. A
>>>>>>> peu
>>>>>>> > de monde certes mais nous avons pu mettre en évidence l'idée que le
>>>>>>> > format actuel ne corresponds pas à l'audience. Quand nous les
>>>>>>> avons
>>>>>>> > relancé, nous avions souhaité mettre en place un évènement avec des
>>>>>>> > objectifs de productivité (article, CP, programme, etc.) Le LO
>>>>>>> devait
>>>>>>> > être alors un point de départ, un point intermédiaire ou un point
>>>>>>> final
>>>>>>> > de l'idée et de la réflexion. Après une dizaine de rendez-vous,
>>>>>>> nous ne
>>>>>>> > pouvons que conclure que peu prépare le sujet en amont et encore
>>>>>>> moins
>>>>>>> > le poursuive par la suite. Ce n'est pas tant un problème
>>>>>>> d'organisation
>>>>>>> > ou de personne pour s'en occuper mais le nombre de participants
>>>>>>> > potentiels trop faible. A voir l'activité de la ml discussion ou du
>>>>>>> > forum, on peut comprendre facilement qu'il n'y a pas assez de
>>>>>>> monde pour
>>>>>>> > simplement discuter et réfléchir. Ceux d'entre nous ayant vécu
>>>>>>> > l'effervescence du premier semestre 2012 comprendront et pourront
>>>>>>> faire
>>>>>>> > une comparaison.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Cependant, il y a matière à s'occuper une bonne soirée tous les
>>>>>>> lundis.
>>>>>>> > En effet, avec 7 ou 8 personnes en moyenne, nous avons pu aborder
>>>>>>> > beaucoup de sujet et de nombreuses réflexions très pertinentes ont
>>>>>>> été
>>>>>>> > produites. Toutefois, comme il n'y a pas suffisamment de personne
>>>>>>> pour
>>>>>>> > faire vivre des avant et des après, les idées ne sont pas
>>>>>>> retranscrites
>>>>>>> > par manque de personne et de volonté.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Enfin, nous sommes conscients que la fin du second semestre 2016
>>>>>>> et le
>>>>>>> > premier semestre 2017 regagneront en activité et qu'il faudra lors
>>>>>>> être
>>>>>>> > en mesure de saisir cette opportunité pour offrir un cadre de
>>>>>>> réflexion
>>>>>>> > et de production collaborative.
>>>>>>> >
>>>>>>> > donc, voilà ce que nous proposons :
>>>>>>> >
>>>>>>> > conserver les Lundis Opinions comme moment de la semaine où nous
>>>>>>> pouvons
>>>>>>> > nous réunir et discuter sur divers sujets d'actualités. Nous
>>>>>>> conservons
>>>>>>> > néanmoins un thème à chaque soirée qui reste une sorte de fil
>>>>>>> conducteur.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Une fois par mois (période à définir), nous organisons une
>>>>>>> véritable
>>>>>>> > soirée débat avec :
>>>>>>> > * un véritable compte-rendu des opinions
>>>>>>> > * un montage audio de la soirée à diffuser
>>>>>>> > * éventuellement selon nos moyens techniques, une diffusion en
>>>>>>> streaming
>>>>>>> >
>>>>>>> > Cela nous permet de maintenir une activité récurrente sans pour
>>>>>>> autant
>>>>>>> > s'imposer des objectifs non atteignables. De plus, nous allons
>>>>>>> nouer des
>>>>>>> > contacts avec d'autres groupes de réflexions afin de réaliser des
>>>>>>> > opérations communes.
>>>>>>> >
>>>>>>> > -----------------------
>>>>>>> > /*Plus court *//: c koi ki change ????//
>>>>>>> > //
>>>>>>> > //Bah pas grand chose en fait sauf qu'on vient juste discuter et
>>>>>>> voir
>>>>>>> > s'il en sort quelque chose d'exploitable sans mettre la pression
>>>>>>> sur la
>>>>>>> > petite équipe (deux) en charge. En attendant plus de monde, on
>>>>>>> garde la
>>>>>>> > place et on s'tiens prêts à se relancer dès qu'on sent que ca peut
>>>>>>> le faire.
>>>>>>> > /
>>>>>>> > -----------------------
>>>>>>> >
>>>>>>> > Toute réaction est encouragée ;)
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Discussions mailing list
>>>>>>> > Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 7
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 09:42:13 +0100
>>>>>>> From: Nicolas Delbart <ndelbart.partipirate at gmail.com>
>>>>>>> To: gnaPP <gnapp at orange.fr>
>>>>>>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID:
>>>>>>> <
>>>>>>> CAB0Z75a-7mutcpSfOjS_u8z+di2zwJeQNEzu8Lj8Fphx7wBrzQ at mail.gmail.com>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>>
>>>>>>> D'accord avec Gna.
>>>>>>> On a déjà enregistré certaines réunions de Bureau et c'est vraiment
>>>>>>> bien :)
>>>>>>>
>>>>>>> Le 12 février 2016 à 06:50, gnaPP < <gnapp at orange.fr>gnapp at orange.fr>
>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> > Bonjour,
>>>>>>> >
>>>>>>> > je l'ai déjà proposé sans résultat alors je persiste,
>>>>>>> > pourquoi ne pas enregistré la discussion ?
>>>>>>> > J'ai vu qu'elle n?était pas retranscrit en totalité faute de petite
>>>>>>> > main, la mienne n'est pas très petite mais je pourrais la donner
>>>>>>> avec
>>>>>>> > d'autres volontaires pour retranscrire sur un pad pour correction
>>>>>>> avant
>>>>>>> > publication.
>>>>>>> >
>>>>>>> > gna
>>>>>>> >
>>>>>>> > Le 11/02/2016 23:37, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>>>> > > Vive les nouveaux lundis opinions ;)
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Lundi 8 février dernier, nous avons discuté des lundis opinions.
>>>>>>> A peu
>>>>>>> > > de monde certes mais nous avons pu mettre en évidence l'idée que
>>>>>>> le
>>>>>>> > > format actuel ne corresponds pas à l'audience. Quand nous les
>>>>>>> avons
>>>>>>> > > relancé, nous avions souhaité mettre en place un évènement avec
>>>>>>> des
>>>>>>> > > objectifs de productivité (article, CP, programme, etc.) Le LO
>>>>>>> devait
>>>>>>> > > être alors un point de départ, un point intermédiaire ou un
>>>>>>> point final
>>>>>>> > > de l'idée et de la réflexion. Après une dizaine de rendez-vous,
>>>>>>> nous ne
>>>>>>> > > pouvons que conclure que peu prépare le sujet en amont et encore
>>>>>>> moins
>>>>>>> > > le poursuive par la suite. Ce n'est pas tant un problème
>>>>>>> d'organisation
>>>>>>> > > ou de personne pour s'en occuper mais le nombre de participants
>>>>>>> > > potentiels trop faible. A voir l'activité de la ml discussion ou
>>>>>>> du
>>>>>>> > > forum, on peut comprendre facilement qu'il n'y a pas assez de
>>>>>>> monde pour
>>>>>>> > > simplement discuter et réfléchir. Ceux d'entre nous ayant vécu
>>>>>>> > > l'effervescence du premier semestre 2012 comprendront et
>>>>>>> pourront faire
>>>>>>> > > une comparaison.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Cependant, il y a matière à s'occuper une bonne soirée tous les
>>>>>>> lundis.
>>>>>>> > > En effet, avec 7 ou 8 personnes en moyenne, nous avons pu aborder
>>>>>>> > > beaucoup de sujet et de nombreuses réflexions très pertinentes
>>>>>>> ont été
>>>>>>> > > produites. Toutefois, comme il n'y a pas suffisamment de
>>>>>>> personne pour
>>>>>>> > > faire vivre des avant et des après, les idées ne sont pas
>>>>>>> retranscrites
>>>>>>> > > par manque de personne et de volonté.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Enfin, nous sommes conscients que la fin du second semestre 2016
>>>>>>> et le
>>>>>>> > > premier semestre 2017 regagneront en activité et qu'il faudra
>>>>>>> lors être
>>>>>>> > > en mesure de saisir cette opportunité pour offrir un cadre de
>>>>>>> réflexion
>>>>>>> > > et de production collaborative.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > donc, voilà ce que nous proposons :
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > conserver les Lundis Opinions comme moment de la semaine où nous
>>>>>>> pouvons
>>>>>>> > > nous réunir et discuter sur divers sujets d'actualités. Nous
>>>>>>> conservons
>>>>>>> > > néanmoins un thème à chaque soirée qui reste une sorte de fil
>>>>>>> conducteur.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Une fois par mois (période à définir), nous organisons une
>>>>>>> véritable
>>>>>>> > > soirée débat avec :
>>>>>>> > > * un véritable compte-rendu des opinions
>>>>>>> > > * un montage audio de la soirée à diffuser
>>>>>>> > > * éventuellement selon nos moyens techniques, une diffusion en
>>>>>>> streaming
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Cela nous permet de maintenir une activité récurrente sans pour
>>>>>>> autant
>>>>>>> > > s'imposer des objectifs non atteignables. De plus, nous allons
>>>>>>> nouer des
>>>>>>> > > contacts avec d'autres groupes de réflexions afin de réaliser des
>>>>>>> > > opérations communes.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > -----------------------
>>>>>>> > > /*Plus court *//: c koi ki change ????//
>>>>>>> > > //
>>>>>>> > > //Bah pas grand chose en fait sauf qu'on vient juste discuter et
>>>>>>> voir
>>>>>>> > > s'il en sort quelque chose d'exploitable sans mettre la pression
>>>>>>> sur la
>>>>>>> > > petite équipe (deux) en charge. En attendant plus de monde, on
>>>>>>> garde la
>>>>>>> > > place et on s'tiens prêts à se relancer dès qu'on sent que ca
>>>>>>> peut le
>>>>>>> > faire.
>>>>>>> > > /
>>>>>>> > > -----------------------
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Toute réaction est encouragée ;)
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > _______________________________________________
>>>>>>> > > Discussions mailing list
>>>>>>> > > Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> > > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>> > >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Discussions mailing list
>>>>>>> > Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>> >
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160212/7ee3b3cb/attachment-0001.html
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 8
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 09:56:06 +0100
>>>>>>> From: Nicolas Petitdemange < <nicolas at petitdemange.fr>
>>>>>>> nicolas at petitdemange.fr>
>>>>>>> To: frederic.lecointre at burnweb.net, PP-ML Discussions
>>>>>>> <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID: <56BD9E26.1080204 at petitdemange.fr>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>>>>> Hash: SHA256
>>>>>>>
>>>>>>> Salut,
>>>>>>>
>>>>>>> Je n'ai pas pu participer (à cause de mes horaires de merde) à
>>>>>>> l'ensemble des LOs, mais ceux ou j'étais présent et ou j'ai pu
>>>>>>> participer m'ont vraiment été utile. Certes, on a pas de production
>>>>>>> pur
>>>>>>> de document (CP/article) mais au niveau personnel, j'ai vraiment
>>>>>>> senti
>>>>>>> un plus.
>>>>>>>
>>>>>>> Concernant la soirée débat, je pense qu'il faut plus de modération et
>>>>>>> d'auto-modération. Lors du débat sur les migrants à Calais, on
>>>>>>> tournait
>>>>>>> un peu en rond au bout d'un moment, je pense que cela demande un
>>>>>>> effort
>>>>>>> de tous de faire vivre le débat et ne pas rester sur une seule idée
>>>>>>> (les
>>>>>>> discussions sur la politiques étrangère, domaine ou je ne suis pas
>>>>>>> très
>>>>>>> compétent par ailleurs, avait été très bon de ce coté la, chaque
>>>>>>> personne apportant de bonnes remarques et le débat continuait à
>>>>>>> vivre).
>>>>>>>
>>>>>>> Et je suis d'accord, l'activité va revenir et il faudra déjà avoir le
>>>>>>> cadre pour permettre au gens qui veulent apporter de l'idée et du
>>>>>>> débat.
>>>>>>>
>>>>>>> Merci pour finir à tout ceux qui viennent participer LOs, et merci à
>>>>>>> Frédéric pour son boulot !
>>>>>>>
>>>>>>> NP
>>>>>>>
>>>>>>> Le 11/02/2016 23:37, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>>>> > Vive les nouveaux lundis opinions ;)
>>>>>>> >
>>>>>>> > Lundi 8 février dernier, nous avons discuté des lundis opinions. A
>>>>>>> peu
>>>>>>> de monde certes mais nous avons pu mettre en évidence l'idée que le
>>>>>>> format actuel ne corresponds pas à l'audience. Quand nous les avons
>>>>>>> relancé, nous avions souhaité mettre en place un évènement avec des
>>>>>>> objectifs de productivité (article, CP, programme, etc.) Le LO devait
>>>>>>> être alors un point de départ, un point intermédiaire ou un point
>>>>>>> final
>>>>>>> de l'idée et de la réflexion. Après une dizaine de rendez-vous, nous
>>>>>>> ne
>>>>>>> pouvons que conclure que peu prépare le sujet en amont et encore
>>>>>>> moins
>>>>>>> le poursuive par la suite. Ce n'est pas tant un problème
>>>>>>> d'organisation
>>>>>>> ou de personne pour s'en occuper mais le nombre de participants
>>>>>>> potentiels trop faible. A voir l'activité de la ml discussion ou du
>>>>>>> forum, on peut comprendre facilement qu'il n'y a pas assez de monde
>>>>>>> pour
>>>>>>> simplement discuter et réfléchir. Ceux d'entre nous ayant vécu
>>>>>>> l'effervescence du premier semestre 2012 comprendront et pourront
>>>>>>> faire
>>>>>>> une comparaison.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Cependant, il y a matière à s'occuper une bonne soirée tous les
>>>>>>> lundis. En effet, avec 7 ou 8 personnes en moyenne, nous avons pu
>>>>>>> aborder beaucoup de sujet et de nombreuses réflexions très
>>>>>>> pertinentes
>>>>>>> ont été produites. Toutefois, comme il n'y a pas suffisamment de
>>>>>>> personne pour faire vivre des avant et des après, les idées ne sont
>>>>>>> pas
>>>>>>> retranscrites par manque de personne et de volonté.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Enfin, nous sommes conscients que la fin du second semestre 2016
>>>>>>> et le
>>>>>>> premier semestre 2017 regagneront en activité et qu'il faudra lors
>>>>>>> être
>>>>>>> en mesure de saisir cette opportunité pour offrir un cadre de
>>>>>>> réflexion
>>>>>>> et de production collaborative.
>>>>>>> >
>>>>>>> > donc, voilà ce que nous proposons :
>>>>>>> >
>>>>>>> > conserver les Lundis Opinions comme moment de la semaine où nous
>>>>>>> pouvons nous réunir et discuter sur divers sujets d'actualités. Nous
>>>>>>> conservons néanmoins un thème à chaque soirée qui reste une sorte de
>>>>>>> fil
>>>>>>> conducteur.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Une fois par mois (période à définir), nous organisons une
>>>>>>> véritable
>>>>>>> soirée débat avec :
>>>>>>> > * un véritable compte-rendu des opinions
>>>>>>> > * un montage audio de la soirée à diffuser
>>>>>>> > * éventuellement selon nos moyens techniques, une diffusion en
>>>>>>> streaming
>>>>>>> >
>>>>>>> > Cela nous permet de maintenir une activité récurrente sans pour
>>>>>>> autant
>>>>>>> s'imposer des objectifs non atteignables. De plus, nous allons nouer
>>>>>>> des
>>>>>>> contacts avec d'autres groupes de réflexions afin de réaliser des
>>>>>>> opérations communes.
>>>>>>> >
>>>>>>> > -----------------------
>>>>>>> > /*Plus court *//: c koi ki change ????//
>>>>>>> > //
>>>>>>> > //Bah pas grand chose en fait sauf qu'on vient juste discuter et
>>>>>>> voir
>>>>>>> s'il en sort quelque chose d'exploitable sans mettre la pression sur
>>>>>>> la
>>>>>>> petite équipe (deux) en charge. En attendant plus de monde, on garde
>>>>>>> la
>>>>>>> place et on s'tiens prêts à se relancer dès qu'on sent que ca peut
>>>>>>> le faire.
>>>>>>> > /
>>>>>>> > -----------------------
>>>>>>> >
>>>>>>> > Toute réaction est encouragée ;)
>>>>>>> >
>>>>>>> > --
>>>>>>> > Frédéric Lecointre
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Discussions mailing list
>>>>>>> > Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>
>>>>>>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>>>>>>> Version: GnuPG v2
>>>>>>>
>>>>>>> iQEcBAEBCAAGBQJWvZ4mAAoJEBb0afa7JwvjNKYH/1pfyj8kBPosSchp6F+V8Kf0
>>>>>>> N1TVouk3uHIJhUHoJ8ix1KtenIY0EFJBmKH1VuUHha+dNCN4Ec0M6XOsfYeh9O0t
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>>>>>>> gB30QgB4gO3B0V1jAfeBcXzApSS+xWkU3VKYV8TQfKQaJjXxGdXPJWER9UeVG4cT
>>>>>>> IOabPZxNVm9VzpypGqlc9FPryOu3WIOr2NV8cOdrvqvVSTv3TBPpOslnccBzzsSM
>>>>>>> 6cYMGDHKUUIT74RwCSU9nB7CMhbjBaBUBdvsBjpe3N2ubTAVaMqm087dgUVDJxA=
>>>>>>> =qBLS
>>>>>>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>>>>>>
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160212/a9cab834/attachment-0001.html
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 9
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 09:59:48 +0100
>>>>>>> From: Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> To: Nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr>
>>>>>>> Cc: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID: <b7a1377802fad9cca71591099a1e1644 at levieuxcedric.com>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>>
>>>>>>> Alors j'aime bien le concept, la seule chose qui me gênait c'est la
>>>>>>> revue de presse qui au final prend du temps et détourne totalement la
>>>>>>> discussion de ce pourquoi les gens sont venus. Pour le reste c'est un
>>>>>>> espace de discussion dynamique intéressant.
>>>>>>>
>>>>>>> farlistener
>>>>>>>
>>>>>>> Le 2016-02-12 09:56, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>>>>> > Hash: SHA256
>>>>>>> >
>>>>>>> > Salut,
>>>>>>> >
>>>>>>> > Je n'ai pas pu participer (à cause de mes horaires de merde) à
>>>>>>> l'ensemble des LOs, mais ceux ou j'étais présent et ou j'ai pu participer
>>>>>>> m'ont vraiment été utile. Certes, on a pas de production pur de document
>>>>>>> (CP/article) mais au niveau personnel, j'ai vraiment senti un plus.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Concernant la soirée débat, je pense qu'il faut plus de modération
>>>>>>> et d'auto-modération. Lors du débat sur les migrants à Calais, on tournait
>>>>>>> un peu en rond au bout d'un moment, je pense que cela demande un effort de
>>>>>>> tous de faire vivre le débat et ne pas rester sur une seule idée (les
>>>>>>> discussions sur la politiques étrangère, domaine ou je ne suis pas très
>>>>>>> compétent par ailleurs, avait été très bon de ce coté la, chaque personne
>>>>>>> apportant de bonnes remarques et le débat continuait à vivre).
>>>>>>> >
>>>>>>> > Et je suis d'accord, l'activité va revenir et il faudra déjà avoir
>>>>>>> le cadre pour permettre au gens qui veulent apporter de l'idée et du débat.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Merci pour finir à tout ceux qui viennent participer LOs, et merci
>>>>>>> à Frédéric pour son boulot !
>>>>>>> >
>>>>>>> > NP
>>>>>>> >
>>>>>>> > Le 11/02/2016 23:37, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>>>> >> Vive les nouveaux lundis opinions ;)
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Lundi 8 février dernier, nous avons discuté des lundis opinions.
>>>>>>> A peu de monde certes mais nous avons pu mettre en évidence l'idée que le
>>>>>>> format actuel ne corresponds pas à l'audience. Quand nous les avons
>>>>>>> relancé, nous avions souhaité mettre en place un évènement avec des
>>>>>>> objectifs de productivité (article, CP, programme, etc.) Le LO devait être
>>>>>>> alors un point de départ, un point intermédiaire ou un point final de
>>>>>>> l'idée et de la réflexion. Après une dizaine de rendez-vous, nous ne
>>>>>>> pouvons que conclure que peu prépare le sujet en amont et encore moins le
>>>>>>> poursuive par la suite. Ce n'est pas tant un problème d'organisation ou de
>>>>>>> personne pour s'en occuper mais le nombre de participants potentiels trop
>>>>>>> faible. A voir l'activité de la ml discussion ou du forum, on peut
>>>>>>> comprendre facilement qu'il n'y a pas assez de monde pour simplement
>>>>>>> discuter et réfléchir. Ceux d'entre nous ayant vécu l'effervescence du
>>>>>>> premier semestre 2012 comprendront et pourront faire
>>>>>>> une comparaison.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Cependant, il y a matière à s'occuper une bonne soirée tous les
>>>>>>> lundis. En effet, avec 7 ou 8 personnes en moyenne, nous avons pu aborder
>>>>>>> beaucoup de sujet et de nombreuses réflexions très pertinentes ont été
>>>>>>> produites. Toutefois, comme il n'y a pas suffisamment de personne pour
>>>>>>> faire vivre des avant et des après, les idées ne sont pas retranscrites par
>>>>>>> manque de personne et de volonté.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Enfin, nous sommes conscients que la fin du second semestre 2016
>>>>>>> et le premier semestre 2017 regagneront en activité et qu'il faudra lors
>>>>>>> être en mesure de saisir cette opportunité pour offrir un cadre de
>>>>>>> réflexion et de production collaborative.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> donc, voilà ce que nous proposons :
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> conserver les Lundis Opinions comme moment de la semaine où nous
>>>>>>> pouvons nous réunir et discuter sur divers sujets d'actualités. Nous
>>>>>>> conservons néanmoins un thème à chaque soirée qui reste une sorte de fil
>>>>>>> conducteur.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Une fois par mois (période à définir), nous organisons une
>>>>>>> véritable soirée débat avec :
>>>>>>> >> * un véritable compte-rendu des opinions
>>>>>>> >> * un montage audio de la soirée à diffuser
>>>>>>> >> * éventuellement selon nos moyens techniques, une diffusion en
>>>>>>> streaming
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Cela nous permet de maintenir une activité récurrente sans pour
>>>>>>> autant s'imposer des objectifs non atteignables. De plus, nous allons nouer
>>>>>>> des contacts avec d'autres groupes de réflexions afin de réaliser des
>>>>>>> opérations communes.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> -----------------------
>>>>>>> >> /*Plus court *//: c koi ki change ????//
>>>>>>> >> //
>>>>>>> >> //Bah pas grand chose en fait sauf qu'on vient juste discuter et
>>>>>>> voir s'il en sort quelque chose d'exploitable sans mettre la pression sur
>>>>>>> la petite équipe (deux) en charge. En attendant plus de monde, on garde la
>>>>>>> place et on s'tiens prêts à se relancer dès qu'on sent que ca peut le faire.
>>>>>>> >> /
>>>>>>> >> -----------------------
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Toute réaction est encouragée ;)
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> --
>>>>>>> >> Frédéric Lecointre
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> _______________________________________________
>>>>>>> >> Discussions mailing list
>>>>>>> >> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>> >
>>>>>>> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>>>>>>> > Version: GnuPG v2
>>>>>>> >
>>>>>>> > iQEcBAEBCAAGBQJWvZ4mAAoJEBb0afa7JwvjNKYH/1pfyj8kBPosSchp6F+V8Kf0
>>>>>>> > N1TVouk3uHIJhUHoJ8ix1KtenIY0EFJBmKH1VuUHha+dNCN4Ec0M6XOsfYeh9O0t
>>>>>>> > 1JfR9dPETPX1OZWANNVX27TINEV9AMoYmVQwgO02vpaSFjAcCBlPP/xHR9veLA+D
>>>>>>> > gB30QgB4gO3B0V1jAfeBcXzApSS+xWkU3VKYV8TQfKQaJjXxGdXPJWER9UeVG4cT
>>>>>>> > IOabPZxNVm9VzpypGqlc9FPryOu3WIOr2NV8cOdrvqvVSTv3TBPpOslnccBzzsSM
>>>>>>> > 6cYMGDHKUUIT74RwCSU9nB7CMhbjBaBUBdvsBjpe3N2ubTAVaMqm087dgUVDJxA=
>>>>>>> > =qBLS
>>>>>>> > -----END PGP SIGNATURE-----
>>>>>>> >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Discussions mailing list
>>>>>>> > Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160212/d328eb92/attachment-0001.html
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 10
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 10:05:52 +0100
>>>>>>> From: gnaPP <gnapp at orange.fr>
>>>>>>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: [PP-discussions] ma vue du remaniement
>>>>>>> Message-ID: <56BDA070.8080703 at orange.fr>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
>>>>>>> Nom: remaniement.jpg
>>>>>>> Type: image/jpeg
>>>>>>> Taille: 57970 octets
>>>>>>> Desc: non disponible
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160212/5f4aeb66/attachment-0001.jpg
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 11
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 10:24:21 +0100 (CET)
>>>>>>> From: Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org>
>>>>>>> To: ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID:
>>>>>>> <
>>>>>>> 1776436432.5624.1455269061879.JavaMail.zimbra at lewebenplus.net>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>>
>>>>>>> Bonne chose que de réduire les ambitions en quantité.
>>>>>>> Si en échange, la qualité est là et que les sujets sont poussés
>>>>>>> jusqu'au bout une fois par mois, ça donnera envie aux autres.
>>>>>>>
>>>>>>> Quelques pistes autrement :
>>>>>>> - Une fois par semaine, c'est épuisant pour n'importe qui si la
>>>>>>> présence n'est pas optionnelle : est-ce que la revue de presse hebdo est
>>>>>>> pertinente (sous cette forme là) ?
>>>>>>> - Je crois que c'est 20h - minuit les LO. Est-ce que y aurait pas
>>>>>>> moyen de trouver un mode de participation pour ceux pour qui l'horaire est
>>>>>>> intenable (pas obligatoirement changer les LO mais proposer d'autres modes
>>>>>>> de participations en différé avant et après).
>>>>>>> - L'activité va augmenter à l'approche de mi 2017. Du moins, c'est
>>>>>>> la vision optimiste des choses. Cependant, la structure va se modifier avec
>>>>>>> l'augmentation des membres, inutile de se mettre déjà dans la posture de
>>>>>>> 2017.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Voila, moi perso j'irais pas, l'heure me convient pas et je ne
>>>>>>> m'entends pas avec certains. Par contre en Bretagne ça pourrait intéresser
>>>>>>> des gens à condition que ça prenne une forme un peu moins geek (cf. se
>>>>>>> connecter à mumble une soirée par semaine).
>>>>>>>
>>>>>>> Mistral Oz
>>>>>>> Parti Pirate
>>>>>>> Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> De: "Frédéric lecointre" <frederic.lecointre at burnweb.net>
>>>>>>> À: "ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Envoyé: Jeudi 11 Février 2016 23:37:17
>>>>>>> Objet: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>>
>>>>>>> Vive les nouveaux lundis opinions ;)
>>>>>>>
>>>>>>> Lundi 8 février dernier, nous avons discuté des lundis opinions. A
>>>>>>> peu de monde certes mais nous avons pu mettre en évidence l'idée que le
>>>>>>> format actuel ne corresponds pas à l'audience. Quand nous les avons
>>>>>>> relancé, nous avions souhaité mettre en place un évènement avec des
>>>>>>> objectifs de productivité (article, CP, programme, etc.) Le LO devait être
>>>>>>> alors un point de départ, un point intermédiaire ou un point final de
>>>>>>> l'idée et de la réflexion. Après une dizaine de rendez-vous, nous ne
>>>>>>> pouvons que conclure que peu prépare le sujet en amont et encore moins le
>>>>>>> poursuive par la suite. Ce n'est pas tant un problème d'organisation ou de
>>>>>>> personne pour s'en occuper mais le nombre de participants potentiels trop
>>>>>>> faible. A voir l'activité de la ml discussion ou du forum, on peut
>>>>>>> comprendre facilement qu'il n'y a pas assez de monde pour simplement
>>>>>>> discuter et réfléchir. Ceux d'entre nous ayant vécu l'effervescence du
>>>>>>> premier semestre 2012 comprendront et pourront faire une comparaison.
>>>>>>>
>>>>>>> Cependant, il y a matière à s'occuper une bonne soirée tous les
>>>>>>> lundis. En effet, avec 7 ou 8 personnes en moyenne, nous avons pu aborder
>>>>>>> beaucoup de sujet et de nombreuses réflexions très pertinentes ont été
>>>>>>> produites. Toutefois, comme il n'y a pas suffisamment de personne pour
>>>>>>> faire vivre des avant et des après, les idées ne sont pas retranscrites par
>>>>>>> manque de personne et de volonté.
>>>>>>>
>>>>>>> Enfin, nous sommes conscients que la fin du second semestre 2016 et
>>>>>>> le premier semestre 2017 regagneront en activité et qu'il faudra lors être
>>>>>>> en mesure de saisir cette opportunité pour offrir un cadre de réflexion et
>>>>>>> de production collaborative.
>>>>>>>
>>>>>>> donc, voilà ce que nous proposons :
>>>>>>>
>>>>>>> conserver les Lundis Opinions comme moment de la semaine où nous
>>>>>>> pouvons nous réunir et discuter sur divers sujets d'actualités. Nous
>>>>>>> conservons néanmoins un thème à chaque soirée qui reste une sorte de fil
>>>>>>> conducteur.
>>>>>>>
>>>>>>> Une fois par mois (période à définir), nous organisons une véritable
>>>>>>> soirée débat avec :
>>>>>>> * un véritable compte-rendu des opinions
>>>>>>> * un montage audio de la soirée à diffuser
>>>>>>> * éventuellement selon nos moyens techniques, une diffusion en
>>>>>>> streaming
>>>>>>>
>>>>>>> Cela nous permet de maintenir une activité récurrente sans pour
>>>>>>> autant s'imposer des objectifs non atteignables. De plus, nous allons nouer
>>>>>>> des contacts avec d'autres groupes de réflexions afin de réaliser des
>>>>>>> opérations communes.
>>>>>>>
>>>>>>> -----------------------
>>>>>>> Plus court : c koi ki change ????
>>>>>>>
>>>>>>> Bah pas grand chose en fait sauf qu'on vient juste discuter et voir
>>>>>>> s'il en sort quelque chose d'exploitable sans mettre la pression sur la
>>>>>>> petite équipe (deux) en charge. En attendant plus de monde, on garde la
>>>>>>> place et on s'tiens prêts à se relancer dès qu'on sent que ca peut le faire.
>>>>>>>
>>>>>>> -----------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Toute réaction est encouragée ;)
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160212/e1c5bcbc/attachment-0001.html
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 12
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 10:36:03 +0100
>>>>>>> From: Erwan Legrand <partipirate at erwan.legrand.name>
>>>>>>> To: "contact at levieuxcedric.com" < <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> Cc: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID:
>>>>>>> <
>>>>>>> CA+4G5KYrdi17-KUcyoE9y80YvOiLY3P9mVKeBPC6w8o1rvo7Gw at mail.gmail.com>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>>>>>>>
>>>>>>> Si le but est de toucher du monde, est-ce qu'il ne faudrait pas
>>>>>>> utiliser quelque chose comme Google Hangouts ?
>>>>>>> C'est tout de même plus simple s'il suffit pour participer de cliquer
>>>>>>> sur un lien dans Tweeter, Facebook ou autre.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 13
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 10:37:14 +0100
>>>>>>> From: Erwan Legrand <partipirate at erwan.legrand.name>
>>>>>>> To: "contact at levieuxcedric.com" < <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> Cc: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID:
>>>>>>> <
>>>>>>> CA+4G5KanpAvcTj_UeYKqeUzGSooWiU_qaXdMSUy6KJOfGaOOWg at mail.gmail.com>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>>>>>>>
>>>>>>> Oui je sais, j'ai réussi à écrire "Google", "Tweeter" et "Facebook"
>>>>>>> dans un mail de quatre lignes... Et en plus, je recommence !
>>>>>>>
>>>>>>> 2016-02-12 10:36 GMT+01:00 Erwan Legrand <
>>>>>>> <partipirate at erwan.legrand.name>partipirate at erwan.legrand.name>:
>>>>>>> > Si le but est de toucher du monde, est-ce qu'il ne faudrait pas
>>>>>>> > utiliser quelque chose comme Google Hangouts ?
>>>>>>> > C'est tout de même plus simple s'il suffit pour participer de
>>>>>>> cliquer
>>>>>>> > sur un lien dans Tweeter, Facebook ou autre.
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>>>>>>> Fin de Lot Discussions, Vol 1101, Parution 1
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"Je suis un amant fanatique de la liberté, la considérant comme l'unique
milieu au sein duquel puissent se développer et grandir l'intelligence, la
dignité et le bonheur des hommes ; non de cette liberté toute formelle,
octroyée, mesurée et réglementée par l'État, mensonge éternel et qui en
réalité ne représente jamais rien que le privilège de quelques-uns fondé
sur l'esclavage de tout le monde."
(Michel Bakounine)
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