[PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ... (RP87)
Nicolas B
pp at etherale.org
Mar 16 Fév 11:04:49 CET 2016
Le 16 février 2016 à 10:54, Nicolas Delbart <ndelbart.partipirate at gmail.com>
a écrit :
> Je sais pas vous mais moi, quand je parle du Parti Pirate, on me dit
> :"C'est quoi le Parti Pirate ? Qu'est ce que vous proposez ? Quel est votre
> programme ?"
> Et a part le RdB dont le financement n'est même pas acté, je ne peux
> parler que de "valeurs" pirates.
> Bah ça leur parle pas aux gens ça, faut être concret.
>
Et pourtant ces mêmes personnes seraient bien incapable de dire quel est le
programme PS ou LR. Un programme, c'est pour une élection, et encore.
Le programme est un piège, un piège qui fait perdre du temps, et qui
devient obsolète quand il est enfin terminé.
>
> Par exemple, aujourd'hui, en pleine crise économique, le programme
> économique du PP est pauvre, voire inexistant.
> Or, c'est un sujet important pour la plupart des citoyens.
> Ceci dit, il faut également une déclaration de politique générale.
>
> Mais vu la défiance actuelle (et justifiée) envers la parole politique,
> une simple déclaration de politique générale ne sera pas suffisante pour
> amener du monde.
> Car, si on lit les déclarations de politique générales des autres partis,
> elles sont probablement géniales sur le papier, mais dans les faits moins.
>
> Le 16 février 2016 à 10:48, Nicolas B <pp at etherale.org> a écrit :
>
>>
>>
>> Le 16 février 2016 à 10:42, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>>> Je suis de l'avis de Nicolas ^^
>>> Petidemange, pas Parconico.
>>>
>>> Autant il nous manque un socle politique clair et percutant, autant un
>>> programme qui liste toute ce pour quoi nous sommes et tout ce contre quoi
>>> nous sommes, c'est fastidieux, plutôt inutile, et potentiellement
>>> contre-productif, car c'est souvent dans les détails que les militants
>>> coincent.
>>>
>>>
>> C'est bien cela que je voulais dire.
>>
>>
>>> Un programme, c'est pour une élection, pas pour un parti. C'est,
>>> idéalement, la fiche d'action que l'on se propose pour le mandat auquel on
>>> prétend.
>>> Pour un parti il faut, avant tout, une déclaration de politique générale.
>>>
>>
>> Cela revient à un texte fondateur, comme le manifeste des hackers. Des
>> grandes idées génériques.
>>
>> Je trouve encore plus simple de lister les problèmes à résoudre en 1er.
>>
>> Puis, des prises de positions selon les sujets qui viennent, que ce soit
>>> forcé par l'actu ou à notre rythme.
>>>
>>
>> Oui, c'est important, car c'est souvent repris par les médias.
>>
>>
>>> Un vrai truc serait d'archiver convenablement ces prises de position, et
>>> même de savoir comment techniquement nous devons les formuler. J'ai eu un
>>> peu du mal à expliquer qu'une prise de position, ce n'est pas
>>> nécessairement un CP. Mais effectivement il nous manque un peu une façon de
>>> formaliser nos prises de positions courantes...
>>>
>>
>> C'est le principe des communiqués. N'importe qui devrait pouvoir en
>> écrire, et cela devrait être approuvé par le porte parole ou une autre
>> structure. L'important est la cohérence du propos et surtout la réactivité.
>>
>>
>>>
>>>
>>>
>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>> 06 89 68 79 66
>>>
>>> WV.
>>>
>>> Le 16 février 2016 à 10:35, Nicolas Delbart <
>>> ndelbart.partipirate at gmail.com> a écrit :
>>>
>>>> Donc en gros, si on étoffe le programme ça risque de faire fuir des
>>>> pirates ?
>>>> Moi je pense plutôt que ce qui fait fuir les pirates c'est l'inverse,
>>>> le fait que le programme n'ait pas évolué depuis 3 ans et qu'il soit maigre.
>>>> Enfin, ya pas que ça qui fait fuir les pirates hein ...
>>>>
>>>> Le 16 février 2016 à 10:24, Nicolas B <pp at etherale.org> a écrit :
>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 15 février 2016 à 19:10, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>>> bonne analyse
>>>>>> on pourrait aussi essayer de lier les points du lundi opinion au
>>>>>> point de programme
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Attention à ne pas faire d'inventaire à la Prévert. Le PS et LR n'ont
>>>>> pas de programmes définit. Un programme c'est forcément clivant. Cela fait
>>>>> fuir des gens qui serait à 90% avec nous. C'est dire "c'est à tout prendre
>>>>> ou à laisser".
>>>>>
>>>>> Je serais plus pour des "idées" de plus haut niveau. Par exemple, je
>>>>> ne crois pas à la "théorie du ruissellement" qui dit que les riches peuvent
>>>>> être aussi riche qu'ils le veulent, l'argent ruisselant vers le plus pauvre
>>>>> ensuite. C'est une théorie contre la redistribution et les impôts. Mais si
>>>>> on regarde en détail, les plus riches ont un taux d'épargne très supérieurs
>>>>> au plus pauvre, donc l'argent circule moins, ce qui fait moins tourner
>>>>> l'économie. On peut aussi cité la concentration des richesses toujours plus
>>>>> importante, etc...
>>>>>
>>>>> On peut parler du logement qui est passé de ~2.5 années de salaires
>>>>> brute à 4.2 années depuis l'an 2000. Ce qui implique de construire, de
>>>>> repenser l'espace de vie et l'usage des terrains.
>>>>>
>>>>> On peut parler du fait qu'il n'y aura plus jamais du travail pour tout
>>>>> le monde. Croire que la croissance peut revenir à 3 ou 4%, est une
>>>>> illusion. Piketty a montré que celle-ci ne cesse de baisser. Mais si on
>>>>> regarde en euro constant,la croissance augmente en valeur absolu. Cela
>>>>> implique de nouvelle forme de revenue, comme le revenue de base et/ou un
>>>>> cadre pour les plateformes comme uber, le bon coin, etc...
>>>>>
>>>>> Concernant la fiscalité, je pense que les effets de seuil et autre
>>>>> système avec "bas de barème" devrait être interdit. L'accumulation des
>>>>> dispositifs et des corrections de correction commence à devenir d'une
>>>>> complexité délirante (abattement de l'IR pour compenser le déclenchement
>>>>> des impôts locaux, calcul du RSA, ...). La complexité rend le système non
>>>>> prédictifs et opaque, voire arbitraire (cf les problèmes du RSI).
>>>>>
>>>>> Tout ce texte me fait penser qu'avant de trouver les solutions, on
>>>>> peut commencer par lister les problèmes à résoudre :) C'est moins évident
>>>>> que cela en a l'air. En ingénierie, c'est la différence entre le cahier des
>>>>> charges et la spécification.
>>>>>
>>>>> L'avantage de liste tous les problèmes est de trouver des solutions
>>>>> qui essayent de tout résoudre. Si on tente des solutions trop "localisé",
>>>>> on se retrouve à résoudre certain problème, tout en aggravant d'autre. (ex
>>>>> : construire n'importe comment, avec un usage extensif des sols, sans tenir
>>>>> compte des contraintes écologiques)
>>>>>
>>>>> Il devrait être plus simple de lister les problèmes que de lister des
>>>>> solutions.
>>>>>
>>>>> actuel
>>>>>> ou a proposer
>>>>>> et la on aurait quelque chose de très productif
>>>>>> http://pad.partipirate.org/programme
>>>>>>
>>>>>> Le 13/02/2016 18:37, Rudy Patard a écrit :
>>>>>>
>>>>>> Hello,
>>>>>>
>>>>>> Je n'ai pas pris part aux derniers et mon action principale et
>>>>>> d'aller lire les pages LO du wiki.
>>>>>> De ce que j'ai pu écouter, lire, observer, comme de ma tentative de
>>>>>> participation, voici mon analyse et opinion.
>>>>>>
>>>>>> J'aime moins :
>>>>>>
>>>>>> - La volonté de renouveler le sujet hebdomadairement ne permet
>>>>>> pas de traiter le sujet à l'ODJ en profondeur. Creuser un sujet prend du
>>>>>> temps, qui ici n'est pas laissé aux participants potentiels qui chaque
>>>>>> semaine sont invités à traiter d'autres choses.
>>>>>> - Les revues de presses n'ouvrent pas d'analyses et conduisent à
>>>>>> un listing de références sans systématiquement faire usage de la lecture de
>>>>>> l'un pour le bénéfice des autres. Si des flux particuliers méritent d'être
>>>>>> suivis (ATTAC, Alternatives-économiques, quadrature du net, syndicats...),
>>>>>> des pages spécifiques pourraient leur être créés.
>>>>>> - Ne pas traiter le sujet de l'ODJ en premier use la
>>>>>> participation pour le cœur du sujet
>>>>>>
>>>>>> J'aime :
>>>>>>
>>>>>> - La volonté d'auto-critique et d'amélioration continue de la
>>>>>> démarche.
>>>>>> - La régularité du rendez-vous -> Offrir un rythme de rencontres.
>>>>>> - Il fait vivre une activité à distance.
>>>>>> - C'est un exercice intéressant pour la prise de parole, la
>>>>>> restitution de sujet et l'apprentissage du débat.
>>>>>>
>>>>>> Proposition :
>>>>>>
>>>>>> - Reprendre sur la page (ou au moins en discusison)
>>>>>> Lundis_Opinions <http://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions> le
>>>>>> retour de la séance LO-2016-02-08
>>>>>> <https://wiki.partipirate.org/LO-2016-02-08>
>>>>>> - Appel à sujets depuis les adhérents plutôt que liste
>>>>>> pré-établie. (Ex de procédure ; vote sur 1 semaine du sujet traité dans 3
>>>>>> semaines. Le sujet est présenté par celle/celui/ceux, le proposant (qui de
>>>>>> fait peuvent le préparer).
>>>>>> - Sur la discussion des échanges visio, des outils type
>>>>>> Firefoxhello ou appear.in pourraient être testé en complément ou
>>>>>> substitut de mumble. Le couple etherpad / firefoxhello tourne correctement
>>>>>> pour moi. Cela reste à tester à plus de monde. Cela pourrait être appliquer
>>>>>> pour faire une pratique de "world coffee
>>>>>> <http://www.pratiques-collaboratives.net/World-Cafe-une-presentation-du-comment-faire.html>"
>>>>>> (table d'idées - débats en tournante).
>>>>>>
>>>>>> @+
>>>>>> Rudy
>>>>>>
>>>>>> -
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2016-02-12 12:00 GMT+01:00 <discussions-request at lists.partipirate.org
>>>>>> >:
>>>>>>
>>>>>>> Send Discussions mailing list submissions to
>>>>>>> discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>
>>>>>>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>>>>>>> discussions-request at lists.partipirate.org
>>>>>>>
>>>>>>> You can reach the person managing the list at
>>>>>>> discussions-owner at lists.partipirate.org
>>>>>>>
>>>>>>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>>>>>>> than "Re: Contents of Discussions digest..."
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Thèmes du jour :
>>>>>>>
>>>>>>> 1. Re: Le général Piquemal, de la graine de putschiste
>>>>>>> (Frédéric Lecointre)
>>>>>>> 2. La Cour des comptes souligne l?impunité accordée aux
>>>>>>> dirigeants défaillants (Frédéric Lecointre)
>>>>>>> 3. qui a suivi les 100propositions /numerique --> presid.elle17
>>>>>>> /du g9+ (renc)
>>>>>>> 4. LO - Les lundis opinions sont morts ... (Frédéric Lecointre)
>>>>>>> 5. Re: LO-06 - Les lundi opinions - 08 février 2016 20h45
>>>>>>> (Frédéric Lecointre)
>>>>>>> 6. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (gnaPP)
>>>>>>> 7. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (Nicolas Delbart)
>>>>>>> 8. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (Nicolas
>>>>>>> Petitdemange)
>>>>>>> 9. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (Cédric LEVIEUX)
>>>>>>> 10. ma vue du remaniement (gnaPP)
>>>>>>> 11. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (Mistral Oz)
>>>>>>> 12. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (Erwan Legrand)
>>>>>>> 13. Re: LO - Les lundis opinions sont morts ... (Erwan Legrand)
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 1
>>>>>>> Date: Thu, 11 Feb 2016 12:21:35 +0100
>>>>>>> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
>>>>>>> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] Le général Piquemal, de la graine de
>>>>>>> putschiste
>>>>>>> Message-ID: <56BC6EBF.1080108 at burnweb.net>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>>>>>>>
>>>>>>> Les images exclusives de l'évènement :
>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=CAcv46InblI
>>>>>>>
>>>>>>> ÉDIFIANT !!
>>>>>>>
>>>>>>> Le 07/02/2016 15:13, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>>>> > Aux Etats-Unis, on imagine bien le général Piquemal voter Donald
>>>>>>> Trump
>>>>>>> > pour son rapport fascisant à la politique et sa haine revendiquée
>>>>>>> des
>>>>>>> > immigrés. Une haine qu?il n?est pas glorieux, à Calais comme
>>>>>>> ailleurs,
>>>>>>> > d?habiller des atours de la nostalgie ou d?un «patriotisme», alors
>>>>>>> > dévoyé en ultranationalisme tendance ratonnade
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> http://www.liberation.fr/france/2016/02/07/le-general-piquemal-de-la-graine-de-putschiste_1431669
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 2
>>>>>>> Date: Thu, 11 Feb 2016 15:19:19 +0100
>>>>>>> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
>>>>>>> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: [PP-discussions] La Cour des comptes souligne l?impunité
>>>>>>> accordée aux dirigeants défaillants
>>>>>>> Message-ID: <56BC9867.7050501 at burnweb.net>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>>>>>>>
>>>>>>> À cette lecture ? assez déprimante ? se dessine une image assez
>>>>>>> précise
>>>>>>> de l?état d?esprit de nos élites dirigeantes, du rapport de force
>>>>>>> désaxé
>>>>>>> qui s?est instauré dans le pays : une étrange impunité pour les
>>>>>>> dirigeants qui peuvent dilapider l?argent public sans sanction, une
>>>>>>> immense rigueur réclamée aux autres, à qui il est reproché de coûter
>>>>>>> toujours trop cher. Revue plus détaillée de quelques dossiers
>>>>>>> sensibles.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> https://www.mediapart.fr/journal/france/110216/la-cour-des-comptes-souligne-l-impunite-accordee-aux-dirigeants-defaillants
>>>>>>> --
>>>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 3
>>>>>>> Date: Thu, 11 Feb 2016 21:38:11 +0100
>>>>>>> From: renc <rencontres3 at gmail.com>
>>>>>>> To: ML <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: [PP-discussions] qui a suivi les 100propositions /numerique
>>>>>>> --> presid.elle17 /du g9+
>>>>>>> Message-ID:
>>>>>>> <CAM5kHdX7d8sSxixbY8dRDaOxkSJ3s2=
>>>>>>> <yVXPBO9pSWCkTUxTCQQ at mail.gmail.com>
>>>>>>> yVXPBO9pSWCkTUxTCQQ at mail.gmail.com>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>>
>>>>>>> qui a suivi ... et réactions...
>>>>>>> sur les 100propositions /numerique --> pour les campagnes et elec
>>>>>>> 'presidentielle 2017' émises par le g9+
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ===========
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Numérique : six idées concrètes pour les candidats à la
>>>>>>> présidentielle.
>>>>>>> L?Institut G9+, un think tank spécialisé sur les questions
>>>>>>> numériques,
>>>>>>> s?apprête à dévoiler « 100 idées pour une France numérique », à
>>>>>>> partir des
>>>>>>> propositions d?une quarantaine d?experts. Objectif : positionner le
>>>>>>> numérique au c?ur de la prochaine campagne présidentielle en
>>>>>>> nourrissant la
>>>>>>> réflexion des futurs candidats.
>>>>>>> Source : http://www.latribune.fr/ du 08/02/2016
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> .
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160211/3d855fdd/attachment-0001.html
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 4
>>>>>>> Date: Thu, 11 Feb 2016 23:37:17 +0100
>>>>>>> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
>>>>>>> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID: <56BD0D1D.8080607 at burnweb.net>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>>
>>>>>>> Vive les nouveaux lundis opinions ;)
>>>>>>>
>>>>>>> Lundi 8 février dernier, nous avons discuté des lundis opinions. A
>>>>>>> peu
>>>>>>> de monde certes mais nous avons pu mettre en évidence l'idée que le
>>>>>>> format actuel ne corresponds pas à l'audience. Quand nous les avons
>>>>>>> relancé, nous avions souhaité mettre en place un évènement avec des
>>>>>>> objectifs de productivité (article, CP, programme, etc.) Le LO devait
>>>>>>> être alors un point de départ, un point intermédiaire ou un point
>>>>>>> final
>>>>>>> de l'idée et de la réflexion. Après une dizaine de rendez-vous, nous
>>>>>>> ne
>>>>>>> pouvons que conclure que peu prépare le sujet en amont et encore
>>>>>>> moins
>>>>>>> le poursuive par la suite. Ce n'est pas tant un problème
>>>>>>> d'organisation
>>>>>>> ou de personne pour s'en occuper mais le nombre de participants
>>>>>>> potentiels trop faible. A voir l'activité de la ml discussion ou du
>>>>>>> forum, on peut comprendre facilement qu'il n'y a pas assez de monde
>>>>>>> pour
>>>>>>> simplement discuter et réfléchir. Ceux d'entre nous ayant vécu
>>>>>>> l'effervescence du premier semestre 2012 comprendront et pourront
>>>>>>> faire
>>>>>>> une comparaison.
>>>>>>>
>>>>>>> Cependant, il y a matière à s'occuper une bonne soirée tous les
>>>>>>> lundis.
>>>>>>> En effet, avec 7 ou 8 personnes en moyenne, nous avons pu aborder
>>>>>>> beaucoup de sujet et de nombreuses réflexions très pertinentes ont
>>>>>>> été
>>>>>>> produites. Toutefois, comme il n'y a pas suffisamment de personne
>>>>>>> pour
>>>>>>> faire vivre des avant et des après, les idées ne sont pas
>>>>>>> retranscrites
>>>>>>> par manque de personne et de volonté.
>>>>>>>
>>>>>>> Enfin, nous sommes conscients que la fin du second semestre 2016 et
>>>>>>> le
>>>>>>> premier semestre 2017 regagneront en activité et qu'il faudra lors
>>>>>>> être
>>>>>>> en mesure de saisir cette opportunité pour offrir un cadre de
>>>>>>> réflexion
>>>>>>> et de production collaborative.
>>>>>>>
>>>>>>> donc, voilà ce que nous proposons :
>>>>>>>
>>>>>>> conserver les Lundis Opinions comme moment de la semaine où nous
>>>>>>> pouvons
>>>>>>> nous réunir et discuter sur divers sujets d'actualités. Nous
>>>>>>> conservons
>>>>>>> néanmoins un thème à chaque soirée qui reste une sorte de fil
>>>>>>> conducteur.
>>>>>>>
>>>>>>> Une fois par mois (période à définir), nous organisons une véritable
>>>>>>> soirée débat avec :
>>>>>>> * un véritable compte-rendu des opinions
>>>>>>> * un montage audio de la soirée à diffuser
>>>>>>> * éventuellement selon nos moyens techniques, une diffusion en
>>>>>>> streaming
>>>>>>>
>>>>>>> Cela nous permet de maintenir une activité récurrente sans pour
>>>>>>> autant
>>>>>>> s'imposer des objectifs non atteignables. De plus, nous allons nouer
>>>>>>> des
>>>>>>> contacts avec d'autres groupes de réflexions afin de réaliser des
>>>>>>> opérations communes.
>>>>>>>
>>>>>>> -----------------------
>>>>>>> /*Plus court *//: c koi ki change ????//
>>>>>>> //
>>>>>>> //Bah pas grand chose en fait sauf qu'on vient juste discuter et voir
>>>>>>> s'il en sort quelque chose d'exploitable sans mettre la pression sur
>>>>>>> la
>>>>>>> petite équipe (deux) en charge. En attendant plus de monde, on garde
>>>>>>> la
>>>>>>> place et on s'tiens prêts à se relancer dès qu'on sent que ca peut
>>>>>>> le faire.
>>>>>>> /
>>>>>>> -----------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Toute réaction est encouragée ;)
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160211/2c46fe94/attachment-0001.html
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 5
>>>>>>> Date: Thu, 11 Feb 2016 23:46:42 +0100
>>>>>>> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
>>>>>>> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO-06 - Les lundi opinions - 08 février
>>>>>>> 2016 20h45
>>>>>>> Message-ID: <56BD0F52.2020903 at burnweb.net>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
>>>>>>>
>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>
>>>>>>> Voici le compte rendu de la soirée :
>>>>>>> https://wiki.partipirate.org/LO-2016-01-08
>>>>>>>
>>>>>>> Le travail continue à présent ici !
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 6
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 06:50:09 +0100
>>>>>>> From: gnaPP <gnapp at orange.fr>
>>>>>>> To: discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID: <56BD7291.40906 at orange.fr>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
>>>>>>>
>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>
>>>>>>> je l'ai déjà proposé sans résultat alors je persiste,
>>>>>>> pourquoi ne pas enregistré la discussion ?
>>>>>>> J'ai vu qu'elle n?était pas retranscrit en totalité faute de petite
>>>>>>> main, la mienne n'est pas très petite mais je pourrais la donner avec
>>>>>>> d'autres volontaires pour retranscrire sur un pad pour correction
>>>>>>> avant
>>>>>>> publication.
>>>>>>>
>>>>>>> gna
>>>>>>>
>>>>>>> Le 11/02/2016 23:37, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>>>> > Vive les nouveaux lundis opinions ;)
>>>>>>> >
>>>>>>> > Lundi 8 février dernier, nous avons discuté des lundis opinions. A
>>>>>>> peu
>>>>>>> > de monde certes mais nous avons pu mettre en évidence l'idée que le
>>>>>>> > format actuel ne corresponds pas à l'audience. Quand nous les
>>>>>>> avons
>>>>>>> > relancé, nous avions souhaité mettre en place un évènement avec des
>>>>>>> > objectifs de productivité (article, CP, programme, etc.) Le LO
>>>>>>> devait
>>>>>>> > être alors un point de départ, un point intermédiaire ou un point
>>>>>>> final
>>>>>>> > de l'idée et de la réflexion. Après une dizaine de rendez-vous,
>>>>>>> nous ne
>>>>>>> > pouvons que conclure que peu prépare le sujet en amont et encore
>>>>>>> moins
>>>>>>> > le poursuive par la suite. Ce n'est pas tant un problème
>>>>>>> d'organisation
>>>>>>> > ou de personne pour s'en occuper mais le nombre de participants
>>>>>>> > potentiels trop faible. A voir l'activité de la ml discussion ou du
>>>>>>> > forum, on peut comprendre facilement qu'il n'y a pas assez de
>>>>>>> monde pour
>>>>>>> > simplement discuter et réfléchir. Ceux d'entre nous ayant vécu
>>>>>>> > l'effervescence du premier semestre 2012 comprendront et pourront
>>>>>>> faire
>>>>>>> > une comparaison.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Cependant, il y a matière à s'occuper une bonne soirée tous les
>>>>>>> lundis.
>>>>>>> > En effet, avec 7 ou 8 personnes en moyenne, nous avons pu aborder
>>>>>>> > beaucoup de sujet et de nombreuses réflexions très pertinentes ont
>>>>>>> été
>>>>>>> > produites. Toutefois, comme il n'y a pas suffisamment de personne
>>>>>>> pour
>>>>>>> > faire vivre des avant et des après, les idées ne sont pas
>>>>>>> retranscrites
>>>>>>> > par manque de personne et de volonté.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Enfin, nous sommes conscients que la fin du second semestre 2016
>>>>>>> et le
>>>>>>> > premier semestre 2017 regagneront en activité et qu'il faudra lors
>>>>>>> être
>>>>>>> > en mesure de saisir cette opportunité pour offrir un cadre de
>>>>>>> réflexion
>>>>>>> > et de production collaborative.
>>>>>>> >
>>>>>>> > donc, voilà ce que nous proposons :
>>>>>>> >
>>>>>>> > conserver les Lundis Opinions comme moment de la semaine où nous
>>>>>>> pouvons
>>>>>>> > nous réunir et discuter sur divers sujets d'actualités. Nous
>>>>>>> conservons
>>>>>>> > néanmoins un thème à chaque soirée qui reste une sorte de fil
>>>>>>> conducteur.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Une fois par mois (période à définir), nous organisons une
>>>>>>> véritable
>>>>>>> > soirée débat avec :
>>>>>>> > * un véritable compte-rendu des opinions
>>>>>>> > * un montage audio de la soirée à diffuser
>>>>>>> > * éventuellement selon nos moyens techniques, une diffusion en
>>>>>>> streaming
>>>>>>> >
>>>>>>> > Cela nous permet de maintenir une activité récurrente sans pour
>>>>>>> autant
>>>>>>> > s'imposer des objectifs non atteignables. De plus, nous allons
>>>>>>> nouer des
>>>>>>> > contacts avec d'autres groupes de réflexions afin de réaliser des
>>>>>>> > opérations communes.
>>>>>>> >
>>>>>>> > -----------------------
>>>>>>> > /*Plus court *//: c koi ki change ????//
>>>>>>> > //
>>>>>>> > //Bah pas grand chose en fait sauf qu'on vient juste discuter et
>>>>>>> voir
>>>>>>> > s'il en sort quelque chose d'exploitable sans mettre la pression
>>>>>>> sur la
>>>>>>> > petite équipe (deux) en charge. En attendant plus de monde, on
>>>>>>> garde la
>>>>>>> > place et on s'tiens prêts à se relancer dès qu'on sent que ca peut
>>>>>>> le faire.
>>>>>>> > /
>>>>>>> > -----------------------
>>>>>>> >
>>>>>>> > Toute réaction est encouragée ;)
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Discussions mailing list
>>>>>>> > Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 7
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 09:42:13 +0100
>>>>>>> From: Nicolas Delbart <ndelbart.partipirate at gmail.com>
>>>>>>> To: gnaPP <gnapp at orange.fr>
>>>>>>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID:
>>>>>>> <
>>>>>>> CAB0Z75a-7mutcpSfOjS_u8z+di2zwJeQNEzu8Lj8Fphx7wBrzQ at mail.gmail.com>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>>
>>>>>>> D'accord avec Gna.
>>>>>>> On a déjà enregistré certaines réunions de Bureau et c'est vraiment
>>>>>>> bien :)
>>>>>>>
>>>>>>> Le 12 février 2016 à 06:50, gnaPP < <gnapp at orange.fr>gnapp at orange.fr>
>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> > Bonjour,
>>>>>>> >
>>>>>>> > je l'ai déjà proposé sans résultat alors je persiste,
>>>>>>> > pourquoi ne pas enregistré la discussion ?
>>>>>>> > J'ai vu qu'elle n?était pas retranscrit en totalité faute de petite
>>>>>>> > main, la mienne n'est pas très petite mais je pourrais la donner
>>>>>>> avec
>>>>>>> > d'autres volontaires pour retranscrire sur un pad pour correction
>>>>>>> avant
>>>>>>> > publication.
>>>>>>> >
>>>>>>> > gna
>>>>>>> >
>>>>>>> > Le 11/02/2016 23:37, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>>>> > > Vive les nouveaux lundis opinions ;)
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Lundi 8 février dernier, nous avons discuté des lundis opinions.
>>>>>>> A peu
>>>>>>> > > de monde certes mais nous avons pu mettre en évidence l'idée que
>>>>>>> le
>>>>>>> > > format actuel ne corresponds pas à l'audience. Quand nous les
>>>>>>> avons
>>>>>>> > > relancé, nous avions souhaité mettre en place un évènement avec
>>>>>>> des
>>>>>>> > > objectifs de productivité (article, CP, programme, etc.) Le LO
>>>>>>> devait
>>>>>>> > > être alors un point de départ, un point intermédiaire ou un
>>>>>>> point final
>>>>>>> > > de l'idée et de la réflexion. Après une dizaine de rendez-vous,
>>>>>>> nous ne
>>>>>>> > > pouvons que conclure que peu prépare le sujet en amont et encore
>>>>>>> moins
>>>>>>> > > le poursuive par la suite. Ce n'est pas tant un problème
>>>>>>> d'organisation
>>>>>>> > > ou de personne pour s'en occuper mais le nombre de participants
>>>>>>> > > potentiels trop faible. A voir l'activité de la ml discussion ou
>>>>>>> du
>>>>>>> > > forum, on peut comprendre facilement qu'il n'y a pas assez de
>>>>>>> monde pour
>>>>>>> > > simplement discuter et réfléchir. Ceux d'entre nous ayant vécu
>>>>>>> > > l'effervescence du premier semestre 2012 comprendront et
>>>>>>> pourront faire
>>>>>>> > > une comparaison.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Cependant, il y a matière à s'occuper une bonne soirée tous les
>>>>>>> lundis.
>>>>>>> > > En effet, avec 7 ou 8 personnes en moyenne, nous avons pu aborder
>>>>>>> > > beaucoup de sujet et de nombreuses réflexions très pertinentes
>>>>>>> ont été
>>>>>>> > > produites. Toutefois, comme il n'y a pas suffisamment de
>>>>>>> personne pour
>>>>>>> > > faire vivre des avant et des après, les idées ne sont pas
>>>>>>> retranscrites
>>>>>>> > > par manque de personne et de volonté.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Enfin, nous sommes conscients que la fin du second semestre 2016
>>>>>>> et le
>>>>>>> > > premier semestre 2017 regagneront en activité et qu'il faudra
>>>>>>> lors être
>>>>>>> > > en mesure de saisir cette opportunité pour offrir un cadre de
>>>>>>> réflexion
>>>>>>> > > et de production collaborative.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > donc, voilà ce que nous proposons :
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > conserver les Lundis Opinions comme moment de la semaine où nous
>>>>>>> pouvons
>>>>>>> > > nous réunir et discuter sur divers sujets d'actualités. Nous
>>>>>>> conservons
>>>>>>> > > néanmoins un thème à chaque soirée qui reste une sorte de fil
>>>>>>> conducteur.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Une fois par mois (période à définir), nous organisons une
>>>>>>> véritable
>>>>>>> > > soirée débat avec :
>>>>>>> > > * un véritable compte-rendu des opinions
>>>>>>> > > * un montage audio de la soirée à diffuser
>>>>>>> > > * éventuellement selon nos moyens techniques, une diffusion en
>>>>>>> streaming
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Cela nous permet de maintenir une activité récurrente sans pour
>>>>>>> autant
>>>>>>> > > s'imposer des objectifs non atteignables. De plus, nous allons
>>>>>>> nouer des
>>>>>>> > > contacts avec d'autres groupes de réflexions afin de réaliser des
>>>>>>> > > opérations communes.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > -----------------------
>>>>>>> > > /*Plus court *//: c koi ki change ????//
>>>>>>> > > //
>>>>>>> > > //Bah pas grand chose en fait sauf qu'on vient juste discuter et
>>>>>>> voir
>>>>>>> > > s'il en sort quelque chose d'exploitable sans mettre la pression
>>>>>>> sur la
>>>>>>> > > petite équipe (deux) en charge. En attendant plus de monde, on
>>>>>>> garde la
>>>>>>> > > place et on s'tiens prêts à se relancer dès qu'on sent que ca
>>>>>>> peut le
>>>>>>> > faire.
>>>>>>> > > /
>>>>>>> > > -----------------------
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Toute réaction est encouragée ;)
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > _______________________________________________
>>>>>>> > > Discussions mailing list
>>>>>>> > > Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> > > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>> > >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Discussions mailing list
>>>>>>> > Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>> >
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160212/7ee3b3cb/attachment-0001.html
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 8
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 09:56:06 +0100
>>>>>>> From: Nicolas Petitdemange < <nicolas at petitdemange.fr>
>>>>>>> nicolas at petitdemange.fr>
>>>>>>> To: frederic.lecointre at burnweb.net, PP-ML Discussions
>>>>>>> <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID: <56BD9E26.1080204 at petitdemange.fr>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>>>>> Hash: SHA256
>>>>>>>
>>>>>>> Salut,
>>>>>>>
>>>>>>> Je n'ai pas pu participer (à cause de mes horaires de merde) à
>>>>>>> l'ensemble des LOs, mais ceux ou j'étais présent et ou j'ai pu
>>>>>>> participer m'ont vraiment été utile. Certes, on a pas de production
>>>>>>> pur
>>>>>>> de document (CP/article) mais au niveau personnel, j'ai vraiment
>>>>>>> senti
>>>>>>> un plus.
>>>>>>>
>>>>>>> Concernant la soirée débat, je pense qu'il faut plus de modération et
>>>>>>> d'auto-modération. Lors du débat sur les migrants à Calais, on
>>>>>>> tournait
>>>>>>> un peu en rond au bout d'un moment, je pense que cela demande un
>>>>>>> effort
>>>>>>> de tous de faire vivre le débat et ne pas rester sur une seule idée
>>>>>>> (les
>>>>>>> discussions sur la politiques étrangère, domaine ou je ne suis pas
>>>>>>> très
>>>>>>> compétent par ailleurs, avait été très bon de ce coté la, chaque
>>>>>>> personne apportant de bonnes remarques et le débat continuait à
>>>>>>> vivre).
>>>>>>>
>>>>>>> Et je suis d'accord, l'activité va revenir et il faudra déjà avoir le
>>>>>>> cadre pour permettre au gens qui veulent apporter de l'idée et du
>>>>>>> débat.
>>>>>>>
>>>>>>> Merci pour finir à tout ceux qui viennent participer LOs, et merci à
>>>>>>> Frédéric pour son boulot !
>>>>>>>
>>>>>>> NP
>>>>>>>
>>>>>>> Le 11/02/2016 23:37, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>>>> > Vive les nouveaux lundis opinions ;)
>>>>>>> >
>>>>>>> > Lundi 8 février dernier, nous avons discuté des lundis opinions. A
>>>>>>> peu
>>>>>>> de monde certes mais nous avons pu mettre en évidence l'idée que le
>>>>>>> format actuel ne corresponds pas à l'audience. Quand nous les avons
>>>>>>> relancé, nous avions souhaité mettre en place un évènement avec des
>>>>>>> objectifs de productivité (article, CP, programme, etc.) Le LO devait
>>>>>>> être alors un point de départ, un point intermédiaire ou un point
>>>>>>> final
>>>>>>> de l'idée et de la réflexion. Après une dizaine de rendez-vous, nous
>>>>>>> ne
>>>>>>> pouvons que conclure que peu prépare le sujet en amont et encore
>>>>>>> moins
>>>>>>> le poursuive par la suite. Ce n'est pas tant un problème
>>>>>>> d'organisation
>>>>>>> ou de personne pour s'en occuper mais le nombre de participants
>>>>>>> potentiels trop faible. A voir l'activité de la ml discussion ou du
>>>>>>> forum, on peut comprendre facilement qu'il n'y a pas assez de monde
>>>>>>> pour
>>>>>>> simplement discuter et réfléchir. Ceux d'entre nous ayant vécu
>>>>>>> l'effervescence du premier semestre 2012 comprendront et pourront
>>>>>>> faire
>>>>>>> une comparaison.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Cependant, il y a matière à s'occuper une bonne soirée tous les
>>>>>>> lundis. En effet, avec 7 ou 8 personnes en moyenne, nous avons pu
>>>>>>> aborder beaucoup de sujet et de nombreuses réflexions très
>>>>>>> pertinentes
>>>>>>> ont été produites. Toutefois, comme il n'y a pas suffisamment de
>>>>>>> personne pour faire vivre des avant et des après, les idées ne sont
>>>>>>> pas
>>>>>>> retranscrites par manque de personne et de volonté.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Enfin, nous sommes conscients que la fin du second semestre 2016
>>>>>>> et le
>>>>>>> premier semestre 2017 regagneront en activité et qu'il faudra lors
>>>>>>> être
>>>>>>> en mesure de saisir cette opportunité pour offrir un cadre de
>>>>>>> réflexion
>>>>>>> et de production collaborative.
>>>>>>> >
>>>>>>> > donc, voilà ce que nous proposons :
>>>>>>> >
>>>>>>> > conserver les Lundis Opinions comme moment de la semaine où nous
>>>>>>> pouvons nous réunir et discuter sur divers sujets d'actualités. Nous
>>>>>>> conservons néanmoins un thème à chaque soirée qui reste une sorte de
>>>>>>> fil
>>>>>>> conducteur.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Une fois par mois (période à définir), nous organisons une
>>>>>>> véritable
>>>>>>> soirée débat avec :
>>>>>>> > * un véritable compte-rendu des opinions
>>>>>>> > * un montage audio de la soirée à diffuser
>>>>>>> > * éventuellement selon nos moyens techniques, une diffusion en
>>>>>>> streaming
>>>>>>> >
>>>>>>> > Cela nous permet de maintenir une activité récurrente sans pour
>>>>>>> autant
>>>>>>> s'imposer des objectifs non atteignables. De plus, nous allons nouer
>>>>>>> des
>>>>>>> contacts avec d'autres groupes de réflexions afin de réaliser des
>>>>>>> opérations communes.
>>>>>>> >
>>>>>>> > -----------------------
>>>>>>> > /*Plus court *//: c koi ki change ????//
>>>>>>> > //
>>>>>>> > //Bah pas grand chose en fait sauf qu'on vient juste discuter et
>>>>>>> voir
>>>>>>> s'il en sort quelque chose d'exploitable sans mettre la pression sur
>>>>>>> la
>>>>>>> petite équipe (deux) en charge. En attendant plus de monde, on garde
>>>>>>> la
>>>>>>> place et on s'tiens prêts à se relancer dès qu'on sent que ca peut
>>>>>>> le faire.
>>>>>>> > /
>>>>>>> > -----------------------
>>>>>>> >
>>>>>>> > Toute réaction est encouragée ;)
>>>>>>> >
>>>>>>> > --
>>>>>>> > Frédéric Lecointre
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Discussions mailing list
>>>>>>> > Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>
>>>>>>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>>>>>>> Version: GnuPG v2
>>>>>>>
>>>>>>> iQEcBAEBCAAGBQJWvZ4mAAoJEBb0afa7JwvjNKYH/1pfyj8kBPosSchp6F+V8Kf0
>>>>>>> N1TVouk3uHIJhUHoJ8ix1KtenIY0EFJBmKH1VuUHha+dNCN4Ec0M6XOsfYeh9O0t
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>>>>>>> gB30QgB4gO3B0V1jAfeBcXzApSS+xWkU3VKYV8TQfKQaJjXxGdXPJWER9UeVG4cT
>>>>>>> IOabPZxNVm9VzpypGqlc9FPryOu3WIOr2NV8cOdrvqvVSTv3TBPpOslnccBzzsSM
>>>>>>> 6cYMGDHKUUIT74RwCSU9nB7CMhbjBaBUBdvsBjpe3N2ubTAVaMqm087dgUVDJxA=
>>>>>>> =qBLS
>>>>>>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>>>>>>
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160212/a9cab834/attachment-0001.html
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 9
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 09:59:48 +0100
>>>>>>> From: Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> To: Nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr>
>>>>>>> Cc: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID: <b7a1377802fad9cca71591099a1e1644 at levieuxcedric.com>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>>
>>>>>>> Alors j'aime bien le concept, la seule chose qui me gênait c'est la
>>>>>>> revue de presse qui au final prend du temps et détourne totalement la
>>>>>>> discussion de ce pourquoi les gens sont venus. Pour le reste c'est un
>>>>>>> espace de discussion dynamique intéressant.
>>>>>>>
>>>>>>> farlistener
>>>>>>>
>>>>>>> Le 2016-02-12 09:56, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>>>>> > Hash: SHA256
>>>>>>> >
>>>>>>> > Salut,
>>>>>>> >
>>>>>>> > Je n'ai pas pu participer (à cause de mes horaires de merde) à
>>>>>>> l'ensemble des LOs, mais ceux ou j'étais présent et ou j'ai pu participer
>>>>>>> m'ont vraiment été utile. Certes, on a pas de production pur de document
>>>>>>> (CP/article) mais au niveau personnel, j'ai vraiment senti un plus.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Concernant la soirée débat, je pense qu'il faut plus de modération
>>>>>>> et d'auto-modération. Lors du débat sur les migrants à Calais, on tournait
>>>>>>> un peu en rond au bout d'un moment, je pense que cela demande un effort de
>>>>>>> tous de faire vivre le débat et ne pas rester sur une seule idée (les
>>>>>>> discussions sur la politiques étrangère, domaine ou je ne suis pas très
>>>>>>> compétent par ailleurs, avait été très bon de ce coté la, chaque personne
>>>>>>> apportant de bonnes remarques et le débat continuait à vivre).
>>>>>>> >
>>>>>>> > Et je suis d'accord, l'activité va revenir et il faudra déjà avoir
>>>>>>> le cadre pour permettre au gens qui veulent apporter de l'idée et du débat.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Merci pour finir à tout ceux qui viennent participer LOs, et merci
>>>>>>> à Frédéric pour son boulot !
>>>>>>> >
>>>>>>> > NP
>>>>>>> >
>>>>>>> > Le 11/02/2016 23:37, Frédéric Lecointre a écrit :
>>>>>>> >> Vive les nouveaux lundis opinions ;)
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Lundi 8 février dernier, nous avons discuté des lundis opinions.
>>>>>>> A peu de monde certes mais nous avons pu mettre en évidence l'idée que le
>>>>>>> format actuel ne corresponds pas à l'audience. Quand nous les avons
>>>>>>> relancé, nous avions souhaité mettre en place un évènement avec des
>>>>>>> objectifs de productivité (article, CP, programme, etc.) Le LO devait être
>>>>>>> alors un point de départ, un point intermédiaire ou un point final de
>>>>>>> l'idée et de la réflexion. Après une dizaine de rendez-vous, nous ne
>>>>>>> pouvons que conclure que peu prépare le sujet en amont et encore moins le
>>>>>>> poursuive par la suite. Ce n'est pas tant un problème d'organisation ou de
>>>>>>> personne pour s'en occuper mais le nombre de participants potentiels trop
>>>>>>> faible. A voir l'activité de la ml discussion ou du forum, on peut
>>>>>>> comprendre facilement qu'il n'y a pas assez de monde pour simplement
>>>>>>> discuter et réfléchir. Ceux d'entre nous ayant vécu l'effervescence du
>>>>>>> premier semestre 2012 comprendront et pourront faire
>>>>>>> une comparaison.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Cependant, il y a matière à s'occuper une bonne soirée tous les
>>>>>>> lundis. En effet, avec 7 ou 8 personnes en moyenne, nous avons pu aborder
>>>>>>> beaucoup de sujet et de nombreuses réflexions très pertinentes ont été
>>>>>>> produites. Toutefois, comme il n'y a pas suffisamment de personne pour
>>>>>>> faire vivre des avant et des après, les idées ne sont pas retranscrites par
>>>>>>> manque de personne et de volonté.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Enfin, nous sommes conscients que la fin du second semestre 2016
>>>>>>> et le premier semestre 2017 regagneront en activité et qu'il faudra lors
>>>>>>> être en mesure de saisir cette opportunité pour offrir un cadre de
>>>>>>> réflexion et de production collaborative.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> donc, voilà ce que nous proposons :
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> conserver les Lundis Opinions comme moment de la semaine où nous
>>>>>>> pouvons nous réunir et discuter sur divers sujets d'actualités. Nous
>>>>>>> conservons néanmoins un thème à chaque soirée qui reste une sorte de fil
>>>>>>> conducteur.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Une fois par mois (période à définir), nous organisons une
>>>>>>> véritable soirée débat avec :
>>>>>>> >> * un véritable compte-rendu des opinions
>>>>>>> >> * un montage audio de la soirée à diffuser
>>>>>>> >> * éventuellement selon nos moyens techniques, une diffusion en
>>>>>>> streaming
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Cela nous permet de maintenir une activité récurrente sans pour
>>>>>>> autant s'imposer des objectifs non atteignables. De plus, nous allons nouer
>>>>>>> des contacts avec d'autres groupes de réflexions afin de réaliser des
>>>>>>> opérations communes.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> -----------------------
>>>>>>> >> /*Plus court *//: c koi ki change ????//
>>>>>>> >> //
>>>>>>> >> //Bah pas grand chose en fait sauf qu'on vient juste discuter et
>>>>>>> voir s'il en sort quelque chose d'exploitable sans mettre la pression sur
>>>>>>> la petite équipe (deux) en charge. En attendant plus de monde, on garde la
>>>>>>> place et on s'tiens prêts à se relancer dès qu'on sent que ca peut le faire.
>>>>>>> >> /
>>>>>>> >> -----------------------
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Toute réaction est encouragée ;)
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> --
>>>>>>> >> Frédéric Lecointre
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> _______________________________________________
>>>>>>> >> Discussions mailing list
>>>>>>> >> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>> >
>>>>>>> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>>>>>>> > Version: GnuPG v2
>>>>>>> >
>>>>>>> > iQEcBAEBCAAGBQJWvZ4mAAoJEBb0afa7JwvjNKYH/1pfyj8kBPosSchp6F+V8Kf0
>>>>>>> > N1TVouk3uHIJhUHoJ8ix1KtenIY0EFJBmKH1VuUHha+dNCN4Ec0M6XOsfYeh9O0t
>>>>>>> > 1JfR9dPETPX1OZWANNVX27TINEV9AMoYmVQwgO02vpaSFjAcCBlPP/xHR9veLA+D
>>>>>>> > gB30QgB4gO3B0V1jAfeBcXzApSS+xWkU3VKYV8TQfKQaJjXxGdXPJWER9UeVG4cT
>>>>>>> > IOabPZxNVm9VzpypGqlc9FPryOu3WIOr2NV8cOdrvqvVSTv3TBPpOslnccBzzsSM
>>>>>>> > 6cYMGDHKUUIT74RwCSU9nB7CMhbjBaBUBdvsBjpe3N2ubTAVaMqm087dgUVDJxA=
>>>>>>> > =qBLS
>>>>>>> > -----END PGP SIGNATURE-----
>>>>>>> >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Discussions mailing list
>>>>>>> > Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160212/d328eb92/attachment-0001.html
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 10
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 10:05:52 +0100
>>>>>>> From: gnaPP <gnapp at orange.fr>
>>>>>>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: [PP-discussions] ma vue du remaniement
>>>>>>> Message-ID: <56BDA070.8080703 at orange.fr>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
>>>>>>> Nom: remaniement.jpg
>>>>>>> Type: image/jpeg
>>>>>>> Taille: 57970 octets
>>>>>>> Desc: non disponible
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160212/5f4aeb66/attachment-0001.jpg
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 11
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 10:24:21 +0100 (CET)
>>>>>>> From: Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org>
>>>>>>> To: ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID:
>>>>>>> <
>>>>>>> 1776436432.5624.1455269061879.JavaMail.zimbra at lewebenplus.net>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>>>>
>>>>>>> Bonne chose que de réduire les ambitions en quantité.
>>>>>>> Si en échange, la qualité est là et que les sujets sont poussés
>>>>>>> jusqu'au bout une fois par mois, ça donnera envie aux autres.
>>>>>>>
>>>>>>> Quelques pistes autrement :
>>>>>>> - Une fois par semaine, c'est épuisant pour n'importe qui si la
>>>>>>> présence n'est pas optionnelle : est-ce que la revue de presse hebdo est
>>>>>>> pertinente (sous cette forme là) ?
>>>>>>> - Je crois que c'est 20h - minuit les LO. Est-ce que y aurait pas
>>>>>>> moyen de trouver un mode de participation pour ceux pour qui l'horaire est
>>>>>>> intenable (pas obligatoirement changer les LO mais proposer d'autres modes
>>>>>>> de participations en différé avant et après).
>>>>>>> - L'activité va augmenter à l'approche de mi 2017. Du moins, c'est
>>>>>>> la vision optimiste des choses. Cependant, la structure va se modifier avec
>>>>>>> l'augmentation des membres, inutile de se mettre déjà dans la posture de
>>>>>>> 2017.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Voila, moi perso j'irais pas, l'heure me convient pas et je ne
>>>>>>> m'entends pas avec certains. Par contre en Bretagne ça pourrait intéresser
>>>>>>> des gens à condition que ça prenne une forme un peu moins geek (cf. se
>>>>>>> connecter à mumble une soirée par semaine).
>>>>>>>
>>>>>>> Mistral Oz
>>>>>>> Parti Pirate
>>>>>>> Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> De: "Frédéric lecointre" <frederic.lecointre at burnweb.net>
>>>>>>> À: "ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Envoyé: Jeudi 11 Février 2016 23:37:17
>>>>>>> Objet: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>>
>>>>>>> Vive les nouveaux lundis opinions ;)
>>>>>>>
>>>>>>> Lundi 8 février dernier, nous avons discuté des lundis opinions. A
>>>>>>> peu de monde certes mais nous avons pu mettre en évidence l'idée que le
>>>>>>> format actuel ne corresponds pas à l'audience. Quand nous les avons
>>>>>>> relancé, nous avions souhaité mettre en place un évènement avec des
>>>>>>> objectifs de productivité (article, CP, programme, etc.) Le LO devait être
>>>>>>> alors un point de départ, un point intermédiaire ou un point final de
>>>>>>> l'idée et de la réflexion. Après une dizaine de rendez-vous, nous ne
>>>>>>> pouvons que conclure que peu prépare le sujet en amont et encore moins le
>>>>>>> poursuive par la suite. Ce n'est pas tant un problème d'organisation ou de
>>>>>>> personne pour s'en occuper mais le nombre de participants potentiels trop
>>>>>>> faible. A voir l'activité de la ml discussion ou du forum, on peut
>>>>>>> comprendre facilement qu'il n'y a pas assez de monde pour simplement
>>>>>>> discuter et réfléchir. Ceux d'entre nous ayant vécu l'effervescence du
>>>>>>> premier semestre 2012 comprendront et pourront faire une comparaison.
>>>>>>>
>>>>>>> Cependant, il y a matière à s'occuper une bonne soirée tous les
>>>>>>> lundis. En effet, avec 7 ou 8 personnes en moyenne, nous avons pu aborder
>>>>>>> beaucoup de sujet et de nombreuses réflexions très pertinentes ont été
>>>>>>> produites. Toutefois, comme il n'y a pas suffisamment de personne pour
>>>>>>> faire vivre des avant et des après, les idées ne sont pas retranscrites par
>>>>>>> manque de personne et de volonté.
>>>>>>>
>>>>>>> Enfin, nous sommes conscients que la fin du second semestre 2016 et
>>>>>>> le premier semestre 2017 regagneront en activité et qu'il faudra lors être
>>>>>>> en mesure de saisir cette opportunité pour offrir un cadre de réflexion et
>>>>>>> de production collaborative.
>>>>>>>
>>>>>>> donc, voilà ce que nous proposons :
>>>>>>>
>>>>>>> conserver les Lundis Opinions comme moment de la semaine où nous
>>>>>>> pouvons nous réunir et discuter sur divers sujets d'actualités. Nous
>>>>>>> conservons néanmoins un thème à chaque soirée qui reste une sorte de fil
>>>>>>> conducteur.
>>>>>>>
>>>>>>> Une fois par mois (période à définir), nous organisons une véritable
>>>>>>> soirée débat avec :
>>>>>>> * un véritable compte-rendu des opinions
>>>>>>> * un montage audio de la soirée à diffuser
>>>>>>> * éventuellement selon nos moyens techniques, une diffusion en
>>>>>>> streaming
>>>>>>>
>>>>>>> Cela nous permet de maintenir une activité récurrente sans pour
>>>>>>> autant s'imposer des objectifs non atteignables. De plus, nous allons nouer
>>>>>>> des contacts avec d'autres groupes de réflexions afin de réaliser des
>>>>>>> opérations communes.
>>>>>>>
>>>>>>> -----------------------
>>>>>>> Plus court : c koi ki change ????
>>>>>>>
>>>>>>> Bah pas grand chose en fait sauf qu'on vient juste discuter et voir
>>>>>>> s'il en sort quelque chose d'exploitable sans mettre la pression sur la
>>>>>>> petite équipe (deux) en charge. En attendant plus de monde, on garde la
>>>>>>> place et on s'tiens prêts à se relancer dès qu'on sent que ca peut le faire.
>>>>>>>
>>>>>>> -----------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Toute réaction est encouragée ;)
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Frédéric Lecointre
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>> -------------- section suivante --------------
>>>>>>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>>>>>>> URL: <
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160212/e1c5bcbc/attachment-0001.html
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 12
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 10:36:03 +0100
>>>>>>> From: Erwan Legrand <partipirate at erwan.legrand.name>
>>>>>>> To: "contact at levieuxcedric.com" < <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> Cc: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID:
>>>>>>> <
>>>>>>> CA+4G5KYrdi17-KUcyoE9y80YvOiLY3P9mVKeBPC6w8o1rvo7Gw at mail.gmail.com>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>>>>>>>
>>>>>>> Si le but est de toucher du monde, est-ce qu'il ne faudrait pas
>>>>>>> utiliser quelque chose comme Google Hangouts ?
>>>>>>> C'est tout de même plus simple s'il suffit pour participer de cliquer
>>>>>>> sur un lien dans Tweeter, Facebook ou autre.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> Message: 13
>>>>>>> Date: Fri, 12 Feb 2016 10:37:14 +0100
>>>>>>> From: Erwan Legrand <partipirate at erwan.legrand.name>
>>>>>>> To: "contact at levieuxcedric.com" < <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> Cc: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...
>>>>>>> Message-ID:
>>>>>>> <
>>>>>>> CA+4G5KanpAvcTj_UeYKqeUzGSooWiU_qaXdMSUy6KJOfGaOOWg at mail.gmail.com>
>>>>>>> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>>>>>>>
>>>>>>> Oui je sais, j'ai réussi à écrire "Google", "Tweeter" et "Facebook"
>>>>>>> dans un mail de quatre lignes... Et en plus, je recommence !
>>>>>>>
>>>>>>> 2016-02-12 10:36 GMT+01:00 Erwan Legrand <
>>>>>>> <partipirate at erwan.legrand.name>partipirate at erwan.legrand.name>:
>>>>>>> > Si le but est de toucher du monde, est-ce qu'il ne faudrait pas
>>>>>>> > utiliser quelque chose comme Google Hangouts ?
>>>>>>> > C'est tout de même plus simple s'il suffit pour participer de
>>>>>>> cliquer
>>>>>>> > sur un lien dans Tweeter, Facebook ou autre.
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>>>>>>> Fin de Lot Discussions, Vol 1101, Parution 1
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