[PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Ven 25 Sep 17:53:30 CEST 2015
Le 25/09/2015 10:45, stephanie geisler a écrit :
> Non non Nicolas B, la publication d'un article c'est pas du tout le
> genre de probleme qui bloque.
> Si qqun veut le faire il le peut, c'est easy et assez rapide.
> Ca c'est des taches ultra simples.
>
> C'est pas la meme choses que de tenir les comptes du PP, d'etre
> secretaire national et donc etre celui qui partira en proces si y'a un
> pb etc. Les taches sont pas toutes des taches avec une entree et une
> sortie.
>
> On a utilisé redmine pendant longtemps (je sais pas dans quelle mesure
> ca l'est toujours aujourd'hui). Cetait une aide precieuse pour l'orga
> et le suivi mais vu que 50% des concernés se découragaient a peine
> arrivés sur l'interface sans meme chercher (et je leur jette pas la
> pierre) bah fallait tout le temps taper sur les intervenants a base de
> "hey t'en est ou de cette tache?"
redmine marche toujours et reste le meilleur outil d'organisation :
redmine.partipirate.org (attention pour les initiés, volontaires,
courageux seulement)
>
> Le 25 septembre 2015 16:37, Nicolas B <pp at etherale.org
> <mailto:pp at etherale.org>> a écrit :
>
> "les gens ne sont pas prêts à prendre des responsabilités au sein
> des instances."
>
>
> Mais pourquoi faire ? Vu d'ici, on dirait que la bureaucratie a
> besoin de chair fraiche. Faire un communiquer ou un article, il
> n'y a pas besoin de ses trucs, il faut juste un document
> collaboratif, et un responsable qui publie à la fin. C'est pareil
> pour un peu tout les projet.
>
> Les instances c'est les mecs qui valident ? Dans ce cas, cela
> serait uniquement un problème de bande passante ? Ce n'est pas
> possible d'avoir un bug tracker, avec une tache et des
> entrées/sorties que n'importe (ou presque) qui peut gérer ?
> Histoire de décharger ?
>
> Le 25 septembre 2015 16:20, Cédric LEVIEUX
> <contact at levieuxcedric.com <mailto:contact at levieuxcedric.com>> a
> écrit :
>
> Tiens un problème entre causalité et corrélation ...
>
> Corrélation : après 2012, les gens partent, le CN et le BN
> sont créés
>
> Causalité : pourquoi les gens partent ? CN/BN ? Pas de moyen ?
> Juste parce que pas d'élection à enjeu pour eux avant 2017 ?
>
> Merci de revoir ta copie sur le sujet avant d'accuser des
> instances, alors que si l'on regarde factuellement, les gens
> ne sont pas prêts à prendre des responsabilités au sein des
> instances. Je ne dis pas qu'elles ne calent pas aujourd'hui,
> qu'elles ne sont pas déficientes mais ta relation de cause à
> effet pour les remettre en cause, justement, n'est pas valide.
> Les revoir oui, pour cette raison non.
>
> "Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens
> ne connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui
> s'intéressent à la politique."
>
> Les journaux comme "le Monde" refuse CATÉGORIQUEMENT de nous
> mettre dans la rubrique politique pour nous préférer la
> rubrique technologique, notre faute sans doute ...
>
> "Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au
> niveau Organisation."
>
> Bah quand tu vois que Larose préfère faire de la traduction de
> législation allemande ou faire des propositions non construire
> de 3 lignes et du coup crie à tue-tête qu'on sabre le travail,
> non ça n'aide pas à avancer.
>
> Maintenant pour ce qui change :
>
> - Communication collaborative : OpenTweetBar qui fonctionne
> pour twitter, faut faire une adaptation dans le code pour le
> faire tourner avec facebook. Bizarrement on fait des
> propositions dessus, "n'importe qui" peut les faire, ensuite
> ça valide. Il y a une historique avec qui a fait quoi. Du suivi.
>
> - Personæ, en phase de finalisation v1, qui sert à gérer les
> délégations, instance, de manière liquide. Une fois qu'il sera
> joliment utilisable, on pourra je pense faire des délégations
> quant à l'élaboration du programme, les délégués valideraient
> en première instance tel ou tel point suivant leur pouvoir sur
> le thème de point de programme, et l'AG ratifierait OU NON le
> point de programme.
>
> - Congressus, a priori pour 2016, pour gérer les réunions,
> invitation, calendrier, motions, historiques
>
> - GererMaCampagne, à finaliser, peut-être en beta-test pour
> IdF pour les régionales, pour faciliter la gestion d'une
> campagne électorale
>
> - L'interface de don en ligne du PP : qui permet AUSSI de
> créer des projets pour faire du crowdfunding politique
>
> Oui rien ne change, mais au fait elle en est où la recherche
> du pigiste que la CN a demandé au BN pour justement faire
> aussi du contenu et être diffusé ?
>
> farlistener
>
> Le 2015-09-25 16:04, Nicolas Delbart a écrit :
>
>> En 2012, il y avait du monde, grâce aux élections.
>> Puis est arrivé l'organisation de l'autonomie des SL et la
>> création BN/CN.
>> Depuis, on a perdu tout le monde. Il faut être lucide et factuel.
>> Comment on peut changer les choses si on ne veut(peut ?) pas
>> se changer soi même ?
>>
>> Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens
>> ne connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui
>> s'intéressent à la politique.
>> Si je dis qu'il faut un peu plus s'adapter par rapport aux
>> médias, c'est bien à cause de cela : personne ne nous connaît.
>> Et si personne ne nous connaît, comment peut on avoir des
>> voix à des élections ? Et si on a pas de voix, comment peut
>> on avoir des financements publics ?
>>
>> Cela fait un an que je suis là. Quand je suis arrivé, la
>> communication du Parti Pirate était réduite à néant.
>> Avec l'aide de Larose et de Stéphanie, on a remis à flot un
>> peu la communication comme on peut (et ya encore énormément
>> de boulot).
>> Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au
>> niveau Organisation.
>> (Désolé pour le ton, mais ça m'énerve de voir a quel point
>> vous vous cramponnez à une organisation qui a montré ses
>> limites et qui est contre productive).
>>
>> Le 25 septembre 2015 15:50, stephanie geisler
>> <geisler.ste at gmail.com <mailto:geisler.ste at gmail.com>> a écrit :
>>
>> nan mais effectivement je me souviens de ca et je me
>> souviens plus de la couille dans le potage qu'il y'avais
>> eut, mais y'avais bien un probleme, de date ou de manque
>> de soutiens. Et si vous avez pas reussi a receuillir
>> quoi... une dizaine de soutient pour que ça passe a
>> l'aG... Bon c'est peut etre que cetait pas ouf hein...
>> Bon et je plussoie Franois a donf pour son analyse.
>> Les points a travailler ils sont la je pense, y'a pas a
>> re-inventer la roue
>>
>> Le 25 septembre 2015 15:17, Larose75
>> <Larose75 at partipirate.org
>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>>
>>
>>
>> Le 25/09/2015 07:58, stephanie geisler a écrit :
>>>
>>> Enfin : Enfin je suis persuadée que c'est pas la
>>> lourdeur du process qui empeche les gens de
>>> produire du programme. La seule contrainte c'est
>>> de passer en AG pour que TOUT LE MONDE decide
>>> l'ajout ou pas. A la limite j'ai pas de
>>> problemes avec un ajout temporaire en cours
>>> d'année si il est confirmé en AG apres. Bref,
>>> personne ne bosse sur le programme parcque tous
>>> les gens attendent qu'on leur servent des bras
>>> pour les aider comme si c'etait un du alors
>>> qu'on est tous bénévoles ici.
>>> => Pour le coup, tu n'as pas complètement tort.
>>> Mais les faits sont là : il y a eu par le passé
>>> dans pirates qui se sont réunis, ont fait des
>>> propositions politiques et se sont fait
>>> rembarrés. Du coup, ces personnes qui étaient
>>> motivées ne le sont plus, voire même ont quitté
>>> le parti. Il faut juste que lorsqu'un groupe de
>>> travail se crée, il soit sûr que l'aboutissement
>>> de son travail soit proposé aux pirates lors de
>>> l'AG. Sinon, je suis d'accord avec toi pour
>>> faire des ajouts temporaires en cours d'année,
>>> ça c'est une bonne idée ;)
>>>
>>> Bah alors ca je l'entends tout le temps et je
>>> comprends pas. J'etais forcement pas la a ce moment
>>> là. Qui? A quel moment, par qui et sans mauvaise
>>> foi s'est fait refouler pour du programme hors AG.
>> Moi, enfin l'équipe programme
>>> Le seul moyen actuel d'ajouter un truc au programme
>>> c'est par l'ag on est d'accord? Donc il est pas
>>> POSSIBLE de se faire refouler entre 2 AG
>>> Je veux dire, pleeeeeeeeein de fois j'ai proposer
>>> des bouts de programme. Je me les suis mis de coté
>>> jusque l'ag suivante, a ce moment la je les ait
>>> soumis comme tout le monde, quand j'ai receuilli mes
>>> soutiens (et c'est pas dur) c'est passé en AG, quand
>>> ca a pas été le cas, ca c'est fait refouler.
>> non
>> car l'année dernière la cn a refusé d'inscrire les
>> points malgré les soutiens sous des pretextes
>> fallacieux, et "parce que c la cn qui decide de l'odj
>> de l'ag" (maintenant c meme statutaire... donc un
>> pirate ne peut pas inscrire un point a l'ordre du
>> jour...truc de ouf)
>>> J'entends pas que le process est ideal, une etape
>>> intermediaire est necessaire je pense. Mais bon j'ai
>>> l'impression chaque fois que je lit "Du coup, ces
>>> personnes qui étaient motivées ne le sont plus,
>>> voire même ont quitté le parti." j'ai vraiment
>>> l'impression que c'est l'histoire de 3 gars qui ont
>>> proposé un truc super mal ecrit dans leur coin sans
>>> le soumettre aux gens pour amelioration se pointent
>>> a la derniere minute à l'AG ont pas les soutiens et
>>> se demotivent...
>>> Bah oui si le texte est pourri les gens le
>>> soutiennent pas, c'est pas pour rien qu'on veut que
>>> les gens collaborent!
>>> Je SAIS que dans les autres partis les gentils
>>> militants ont les prends par la main, on les guide,
>>> on les corrige beaucoup mieux que nous mais les
>>> autres partis ils ont du fric!
>>>
>>> Et j'ai lu "tout ne peut pas etre fait par les
>>> nouveaux".... Bah pour le programme, sur le papier
>>> si, de bout en bout justement. Par contre comme
>>> c'est le dawa (et que vraiment faut s'y résoudre on
>>> y peutpas grand chose, sans fric c'est dans la
>>> nature meme du PP d'etre bordelique) ça demande a
>>> ces nouveaux de pas se demotiver au moindre
>>> evenement, ce qui est pas simple quand on voit cb
>>> certains peuvent etre bourrins (et je nie pas en
>>> faire partie)
>>> Et faudra bien puisqu'effectivement tous les anciens
>>> sont déjà bardés d'une quantité ouf de taches et ca
>>> durera au moins jusqu'a ce qu'on ait de quoi payer
>>> des gens...
>> l'abattage de l'équipe programme par la cn a mis a
>> mal notre dynamique sur la refonte du programme (mise
>> en place de la nomenclature, wikiisation, classement,
>> recherche sur les nouveaux outils,...)
>>
>> Mais bon ca c'était le passé...
>> maintenant le présent c que le programme... ne bouge
>> plus et que la prochaine ag (janvier) n'a pour
>> l'heure aucune proposition d'amendement programmatique
>> et il faut que ca change...
>>
>>
>>
>> --
>> Stephanie
>> /*Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par
>> mon antivirus, par Thierry Dupont, agent à la DCRI, par
>> Niel The Bridge, agent à la NSA et Yohan, stagiaire chez
>> Google mail. Si jamais son contenu était jugé subversif
>> (au regard des lois passées, présentes, à venir ou des
>> conditions générales que vous avez signés ou signerez un
>> jour, vous serez probablement mis sous surveillance pour
>> assurer votre protection). */
>> /**/
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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> venir ou des conditions générales que vous avez signés ou signerez un
> jour, vous serez probablement mis sous surveillance pour assurer votre
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