[PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Ven 25 Sep 16:44:33 CEST 2015
https://forum.partipirate.org/programme/oye-oye-equipe-programme-hisse-les-voiles-t10524.html
franchement franchement
L'ayatollah du système qui marche pas : levieux
Le 25/09/2015 10:20, Cédric LEVIEUX a écrit :
>
> Tiens un problème entre causalité et corrélation ...
>
> Corrélation : après 2012, les gens partent, le CN et le BN sont créés
>
> Causalité : pourquoi les gens partent ? CN/BN ? Pas de moyen ? Juste
> parce que pas d'élection à enjeu pour eux avant 2017 ?
>
> Merci de revoir ta copie sur le sujet avant d'accuser des instances,
> alors que si l'on regarde factuellement, les gens ne sont pas prêts à
> prendre des responsabilités au sein des instances. Je ne dis pas
> qu'elles ne calent pas aujourd'hui, qu'elles ne sont pas déficientes
> mais ta relation de cause à effet pour les remettre en cause,
> justement, n'est pas valide. Les revoir oui, pour cette raison non.
>
> "Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens ne
> connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui s'intéressent à
> la politique."
>
> Les journaux comme "le Monde" refuse CATÉGORIQUEMENT de nous mettre
> dans la rubrique politique pour nous préférer la rubrique
> technologique, notre faute sans doute ...
>
> "Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au niveau
> Organisation."
>
> Bah quand tu vois que Larose préfère faire de la traduction de
> législation allemande ou faire des propositions non construire de 3
> lignes et du coup crie à tue-tête qu'on sabre le travail, non ça
> n'aide pas à avancer.
>
> Maintenant pour ce qui change :
>
> - Communication collaborative : OpenTweetBar qui fonctionne pour
> twitter, faut faire une adaptation dans le code pour le faire tourner
> avec facebook. Bizarrement on fait des propositions dessus, "n'importe
> qui" peut les faire, ensuite ça valide. Il y a une historique avec qui
> a fait quoi. Du suivi.
>
> - Personæ, en phase de finalisation v1, qui sert à gérer les
> délégations, instance, de manière liquide. Une fois qu'il sera
> joliment utilisable, on pourra je pense faire des délégations quant à
> l'élaboration du programme, les délégués valideraient en première
> instance tel ou tel point suivant leur pouvoir sur le thème de point
> de programme, et l'AG ratifierait OU NON le point de programme.
>
> - Congressus, a priori pour 2016, pour gérer les réunions, invitation,
> calendrier, motions, historiques
>
> - GererMaCampagne, à finaliser, peut-être en beta-test pour IdF pour
> les régionales, pour faciliter la gestion d'une campagne électorale
>
> - L'interface de don en ligne du PP : qui permet AUSSI de créer des
> projets pour faire du crowdfunding politique
>
> Oui rien ne change, mais au fait elle en est où la recherche du
> pigiste que la CN a demandé au BN pour justement faire aussi du
> contenu et être diffusé ?
>
> farlistener
>
> Le 2015-09-25 16:04, Nicolas Delbart a écrit :
>
>> En 2012, il y avait du monde, grâce aux élections.
>> Puis est arrivé l'organisation de l'autonomie des SL et la création
>> BN/CN.
>> Depuis, on a perdu tout le monde. Il faut être lucide et factuel.
>> Comment on peut changer les choses si on ne veut(peut ?) pas se
>> changer soi même ?
>>
>> Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens ne
>> connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui s'intéressent
>> à la politique.
>> Si je dis qu'il faut un peu plus s'adapter par rapport aux médias,
>> c'est bien à cause de cela : personne ne nous connaît.
>> Et si personne ne nous connaît, comment peut on avoir des voix à des
>> élections ? Et si on a pas de voix, comment peut on avoir des
>> financements publics ?
>>
>> Cela fait un an que je suis là. Quand je suis arrivé, la
>> communication du Parti Pirate était réduite à néant.
>> Avec l'aide de Larose et de Stéphanie, on a remis à flot un peu la
>> communication comme on peut (et ya encore énormément de boulot).
>> Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au niveau
>> Organisation.
>> (Désolé pour le ton, mais ça m'énerve de voir a quel point vous vous
>> cramponnez à une organisation qui a montré ses limites et qui est
>> contre productive).
>>
>> Le 25 septembre 2015 15:50, stephanie geisler <geisler.ste at gmail.com
>> <mailto:geisler.ste at gmail.com>> a écrit :
>>
>> nan mais effectivement je me souviens de ca et je me souviens
>> plus de la couille dans le potage qu'il y'avais eut, mais y'avais
>> bien un probleme, de date ou de manque de soutiens. Et si vous
>> avez pas reussi a receuillir quoi... une dizaine de soutient pour
>> que ça passe a l'aG... Bon c'est peut etre que cetait pas ouf
>> hein...
>> Bon et je plussoie Franois a donf pour son analyse.
>> Les points a travailler ils sont la je pense, y'a pas a
>> re-inventer la roue
>>
>> Le 25 septembre 2015 15:17, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>>
>>
>>
>> Le 25/09/2015 07:58, stephanie geisler a écrit :
>>>
>>> Enfin : Enfin je suis persuadée que c'est pas la
>>> lourdeur du process qui empeche les gens de produire du
>>> programme. La seule contrainte c'est de passer en AG
>>> pour que TOUT LE MONDE decide l'ajout ou pas. A la
>>> limite j'ai pas de problemes avec un ajout temporaire en
>>> cours d'année si il est confirmé en AG apres. Bref,
>>> personne ne bosse sur le programme parcque tous les gens
>>> attendent qu'on leur servent des bras pour les aider
>>> comme si c'etait un du alors qu'on est tous bénévoles ici.
>>> => Pour le coup, tu n'as pas complètement tort. Mais les
>>> faits sont là : il y a eu par le passé dans pirates qui
>>> se sont réunis, ont fait des propositions politiques et
>>> se sont fait rembarrés. Du coup, ces personnes qui
>>> étaient motivées ne le sont plus, voire même ont quitté
>>> le parti. Il faut juste que lorsqu'un groupe de travail
>>> se crée, il soit sûr que l'aboutissement de son travail
>>> soit proposé aux pirates lors de l'AG. Sinon, je suis
>>> d'accord avec toi pour faire des ajouts temporaires en
>>> cours d'année, ça c'est une bonne idée ;)
>>>
>>> Bah alors ca je l'entends tout le temps et je comprends pas.
>>> J'etais forcement pas la a ce moment là. Qui? A quel moment,
>>> par qui et sans mauvaise foi s'est fait refouler pour du
>>> programme hors AG.
>> Moi, enfin l'équipe programme
>>> Le seul moyen actuel d'ajouter un truc au programme c'est
>>> par l'ag on est d'accord? Donc il est pas POSSIBLE de se
>>> faire refouler entre 2 AG
>>> Je veux dire, pleeeeeeeeein de fois j'ai proposer des bouts
>>> de programme. Je me les suis mis de coté jusque l'ag
>>> suivante, a ce moment la je les ait soumis comme tout le
>>> monde, quand j'ai receuilli mes soutiens (et c'est pas dur)
>>> c'est passé en AG, quand ca a pas été le cas, ca c'est fait
>>> refouler.
>> non
>> car l'année dernière la cn a refusé d'inscrire les points
>> malgré les soutiens sous des pretextes fallacieux, et "parce
>> que c la cn qui decide de l'odj de l'ag" (maintenant c meme
>> statutaire... donc un pirate ne peut pas inscrire un point a
>> l'ordre du jour...truc de ouf)
>>> J'entends pas que le process est ideal, une etape
>>> intermediaire est necessaire je pense. Mais bon j'ai
>>> l'impression chaque fois que je lit "Du coup, ces personnes
>>> qui étaient motivées ne le sont plus, voire même ont quitté
>>> le parti." j'ai vraiment l'impression que c'est l'histoire
>>> de 3 gars qui ont proposé un truc super mal ecrit dans leur
>>> coin sans le soumettre aux gens pour amelioration se
>>> pointent a la derniere minute à l'AG ont pas les soutiens et
>>> se demotivent...
>>> Bah oui si le texte est pourri les gens le soutiennent pas,
>>> c'est pas pour rien qu'on veut que les gens collaborent!
>>> Je SAIS que dans les autres partis les gentils militants ont
>>> les prends par la main, on les guide, on les corrige
>>> beaucoup mieux que nous mais les autres partis ils ont du fric!
>>>
>>> Et j'ai lu "tout ne peut pas etre fait par les nouveaux"....
>>> Bah pour le programme, sur le papier si, de bout en bout
>>> justement. Par contre comme c'est le dawa (et que vraiment
>>> faut s'y résoudre on y peutpas grand chose, sans fric c'est
>>> dans la nature meme du PP d'etre bordelique) ça demande a
>>> ces nouveaux de pas se demotiver au moindre evenement, ce
>>> qui est pas simple quand on voit cb certains peuvent etre
>>> bourrins (et je nie pas en faire partie)
>>> Et faudra bien puisqu'effectivement tous les anciens sont
>>> déjà bardés d'une quantité ouf de taches et ca durera au
>>> moins jusqu'a ce qu'on ait de quoi payer des gens...
>> l'abattage de l'équipe programme par la cn a mis a mal notre
>> dynamique sur la refonte du programme (mise en place de la
>> nomenclature, wikiisation, classement, recherche sur les
>> nouveaux outils,...)
>>
>> Mais bon ca c'était le passé...
>> maintenant le présent c que le programme... ne bouge plus et
>> que la prochaine ag (janvier) n'a pour l'heure aucune
>> proposition d'amendement programmatique
>> et il faut que ca change...
>>
>>
>>
>> --
>> Stephanie
>> /*Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par mon
>> antivirus, par Thierry Dupont, agent à la DCRI, par Niel The
>> Bridge, agent à la NSA et Yohan, stagiaire chez Google mail. Si
>> jamais son contenu était jugé subversif (au regard des lois
>> passées, présentes, à venir ou des conditions générales que vous
>> avez signés ou signerez un jour, vous serez probablement mis sous
>> surveillance pour assurer votre protection). */
>> /**/
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