[PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.

Larose75 Larose75 at partipirate.org
Ven 25 Sep 16:44:33 CEST 2015


https://forum.partipirate.org/programme/oye-oye-equipe-programme-hisse-les-voiles-t10524.html

franchement franchement
L'ayatollah du système qui marche pas : levieux


Le 25/09/2015 10:20, Cédric LEVIEUX a écrit :
>
> Tiens un problème entre causalité et corrélation ...
>
> Corrélation : après 2012, les gens partent, le CN et le BN sont créés
>
> Causalité : pourquoi les gens partent ? CN/BN ? Pas de moyen ? Juste 
> parce que pas d'élection à enjeu pour eux avant 2017 ?
>
> Merci de revoir ta copie sur le sujet avant d'accuser des instances, 
> alors que si l'on regarde factuellement, les gens ne sont pas prêts à 
> prendre des responsabilités au sein des instances. Je ne dis pas 
> qu'elles ne calent pas aujourd'hui, qu'elles ne sont pas déficientes 
> mais ta relation de cause à effet pour les remettre en cause, 
> justement, n'est pas valide. Les revoir oui, pour cette raison non.
>
> "Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens ne 
> connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui s'intéressent à 
> la politique."
>
> Les journaux comme "le Monde" refuse CATÉGORIQUEMENT de nous mettre 
> dans la rubrique politique pour nous préférer la rubrique 
> technologique, notre faute sans doute ...
>
> "Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au niveau 
> Organisation."
>
> Bah quand tu vois que Larose préfère faire de la traduction de 
> législation allemande ou faire des propositions non construire de 3 
> lignes et du coup crie à tue-tête qu'on sabre le travail, non ça 
> n'aide pas à avancer.
>
> Maintenant pour ce qui change :
>
> - Communication collaborative : OpenTweetBar qui fonctionne pour 
> twitter, faut faire une adaptation dans le code pour le faire tourner 
> avec facebook. Bizarrement on fait des propositions dessus, "n'importe 
> qui" peut les faire, ensuite ça valide. Il y a une historique avec qui 
> a fait quoi. Du suivi.
>
> - Personæ, en phase de finalisation v1, qui sert à gérer les 
> délégations, instance, de manière liquide. Une fois qu'il sera 
> joliment utilisable, on pourra je pense faire des délégations quant à 
> l'élaboration du programme, les délégués valideraient en première 
> instance tel ou tel point suivant leur pouvoir sur le thème de point 
> de programme, et l'AG ratifierait OU NON le point de programme.
>
> - Congressus, a priori pour 2016, pour gérer les réunions, invitation, 
> calendrier, motions, historiques
>
> - GererMaCampagne, à finaliser, peut-être en beta-test pour IdF pour 
> les régionales, pour faciliter la gestion d'une campagne électorale
>
> - L'interface de don en ligne du PP : qui permet AUSSI de créer des 
> projets pour faire du crowdfunding politique
>
> Oui rien ne change, mais au fait elle en est où la recherche du 
> pigiste que la CN a demandé au BN pour justement faire aussi du 
> contenu et être diffusé ?
>
> farlistener
>
> Le 2015-09-25 16:04, Nicolas Delbart a écrit :
>
>> En 2012, il y avait du monde, grâce aux élections.
>> Puis est arrivé l'organisation de l'autonomie des SL et la création 
>> BN/CN.
>> Depuis, on a perdu tout le monde. Il faut être lucide et factuel.
>> Comment on peut changer les choses si on ne veut(peut ?) pas se 
>> changer soi même ?
>>
>> Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens ne 
>> connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui s'intéressent 
>> à la politique.
>> Si je dis qu'il faut un peu plus s'adapter par rapport aux médias, 
>> c'est bien à cause de cela : personne ne nous connaît.
>> Et si personne ne nous connaît, comment peut on avoir des voix à des 
>> élections ? Et si on a pas de voix, comment peut on avoir des 
>> financements publics ?
>>
>> Cela fait un an que je suis là. Quand je suis arrivé, la 
>> communication du Parti Pirate était réduite à néant.
>> Avec l'aide de Larose et de Stéphanie, on a remis à flot un peu la 
>> communication comme on peut (et ya encore énormément de boulot).
>> Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au niveau 
>> Organisation.
>> (Désolé pour le ton, mais ça m'énerve de voir a quel point vous vous 
>> cramponnez à une organisation qui a montré ses limites et qui est 
>> contre productive).
>>
>> Le 25 septembre 2015 15:50, stephanie geisler <geisler.ste at gmail.com 
>> <mailto:geisler.ste at gmail.com>> a écrit :
>>
>>     nan mais effectivement je me souviens de ca et je me souviens
>>     plus de la couille dans le potage qu'il y'avais eut, mais y'avais
>>     bien un probleme, de date ou de manque de soutiens. Et si vous
>>     avez pas reussi a receuillir quoi... une dizaine de soutient pour
>>     que ça passe a l'aG... Bon c'est peut etre que cetait pas ouf
>>     hein...
>>     Bon et je plussoie Franois a donf pour son analyse.
>>     Les points a travailler ils sont la je pense, y'a pas a
>>     re-inventer la roue
>>
>>     Le 25 septembre 2015 15:17, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
>>     <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>>
>>
>>
>>         Le 25/09/2015 07:58, stephanie geisler a écrit :
>>>
>>>             Enfin : Enfin je suis persuadée que c'est pas la
>>>             lourdeur du process qui empeche les gens de produire du
>>>             programme. La seule contrainte c'est de passer en AG
>>>             pour que TOUT LE MONDE decide l'ajout ou pas. A la
>>>             limite j'ai pas de problemes avec un ajout temporaire en
>>>             cours d'année si il est confirmé en AG apres. Bref,
>>>             personne ne bosse sur le programme parcque tous les gens
>>>             attendent qu'on leur servent des bras pour les aider
>>>             comme si c'etait un du alors qu'on est tous bénévoles ici.
>>>             => Pour le coup, tu n'as pas complètement tort. Mais les
>>>             faits sont là : il y a eu par le passé dans pirates qui
>>>             se sont réunis, ont fait des propositions politiques et
>>>             se sont fait rembarrés. Du coup, ces personnes qui
>>>             étaient motivées ne le sont plus, voire même ont quitté
>>>             le parti. Il faut juste que lorsqu'un groupe de travail
>>>             se crée, il soit sûr que l'aboutissement de son travail
>>>             soit proposé aux pirates lors de l'AG. Sinon, je suis
>>>             d'accord avec toi pour faire des ajouts temporaires en
>>>             cours d'année, ça c'est une bonne idée ;)
>>>
>>>         Bah alors ca je l'entends tout le temps et je comprends pas.
>>>         J'etais forcement pas la a ce moment là. Qui? A quel moment,
>>>          par qui et sans mauvaise foi s'est fait refouler pour du
>>>         programme hors AG.
>>         Moi, enfin l'équipe programme
>>>         Le seul moyen actuel d'ajouter un truc au programme c'est
>>>         par l'ag on est d'accord? Donc il est pas POSSIBLE de se
>>>         faire refouler entre 2 AG
>>>         Je veux dire, pleeeeeeeeein de fois j'ai proposer des bouts
>>>         de programme. Je me les suis mis de coté jusque l'ag
>>>         suivante, a ce moment la je les ait soumis comme tout le
>>>         monde, quand j'ai receuilli mes soutiens (et c'est pas dur)
>>>         c'est passé en AG, quand ca a pas été le cas, ca c'est fait
>>>         refouler.
>>         non
>>         car l'année dernière la cn a refusé d'inscrire les points
>>         malgré les soutiens sous des pretextes fallacieux, et "parce
>>         que c la cn qui decide de l'odj de l'ag" (maintenant c meme
>>         statutaire... donc un pirate ne peut pas inscrire un point a
>>         l'ordre du jour...truc de ouf)
>>>         J'entends pas que le process est ideal, une etape
>>>         intermediaire est necessaire je pense. Mais bon j'ai
>>>         l'impression chaque fois que je lit "Du coup, ces personnes
>>>         qui étaient motivées ne le sont plus, voire même ont quitté
>>>         le parti." j'ai vraiment l'impression que c'est l'histoire
>>>         de 3 gars qui ont proposé un truc super mal ecrit dans leur
>>>         coin sans le soumettre aux gens pour amelioration se
>>>         pointent a la derniere minute à l'AG ont pas les soutiens et
>>>         se demotivent...
>>>         Bah oui si le texte est pourri les gens le soutiennent pas,
>>>         c'est pas pour rien qu'on veut que les gens collaborent!
>>>         Je SAIS que dans les autres partis les gentils militants ont
>>>         les prends par la main, on les guide, on les corrige
>>>         beaucoup mieux que nous mais les autres partis ils ont du fric!
>>>
>>>         Et j'ai lu "tout ne peut pas etre fait par les nouveaux"....
>>>         Bah pour le programme, sur le papier si, de bout en bout
>>>         justement. Par contre comme c'est le dawa (et que vraiment
>>>         faut s'y résoudre on y peutpas grand chose, sans fric c'est
>>>         dans la nature meme du PP d'etre bordelique) ça demande a
>>>         ces nouveaux de pas se demotiver au moindre evenement, ce
>>>         qui est pas simple quand on voit cb certains peuvent etre
>>>         bourrins (et je nie pas en faire partie)
>>>         Et faudra bien puisqu'effectivement tous les anciens sont
>>>         déjà bardés d'une quantité ouf de taches et ca durera au
>>>         moins jusqu'a ce qu'on ait de quoi payer des gens...
>>         l'abattage de l'équipe programme par la cn a mis a mal notre
>>         dynamique sur la refonte du programme (mise en place de la
>>         nomenclature, wikiisation, classement, recherche sur les
>>         nouveaux outils,...)
>>
>>         Mais bon ca c'était le passé...
>>         maintenant le présent c que le programme... ne bouge plus et
>>         que la prochaine ag (janvier) n'a pour l'heure aucune
>>         proposition d'amendement programmatique
>>         et il faut que ca change...
>>
>>
>>
>>     -- 
>>     Stephanie
>>     /*Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par mon
>>     antivirus, par Thierry Dupont, agent à la DCRI, par Niel The
>>     Bridge, agent à la NSA et Yohan, stagiaire chez Google mail. Si
>>     jamais son contenu était jugé subversif (au regard des lois
>>     passées, présentes, à venir ou des conditions générales que vous
>>     avez signés ou signerez un jour, vous serez probablement mis sous
>>     surveillance pour assurer votre protection). */
>>     /**/
>>
>>     _______________________________________________
>>     Discussions mailing list
>>     Discussions at lists.partipirate.org
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