[PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.

Ven 25 Sep 16:45:17 CEST 2015

Non non Nicolas B, la publication d'un article c'est pas du tout le genre
de probleme qui bloque.
Si qqun veut le faire il le peut, c'est easy et assez rapide.
Ca c'est des taches ultra simples.

C'est pas la meme choses que de tenir les comptes du PP, d'etre secretaire
national et donc etre celui qui partira en proces si y'a un pb etc. Les
taches sont pas toutes des taches avec une entree et une sortie.

On a utilisé redmine pendant longtemps (je sais pas dans quelle mesure ca
l'est toujours aujourd'hui). Cetait une aide precieuse pour l'orga et le
suivi mais vu que 50% des concernés se découragaient a peine arrivés sur
l'interface sans meme chercher (et je leur jette pas la pierre) bah fallait
tout le temps taper sur les intervenants a base de "hey t'en est ou de
cette tache?"

Le 25 septembre 2015 16:37, Nicolas B <pp at etherale.org> a écrit :

> "les gens ne sont pas prêts à prendre des responsabilités au sein des
> instances."
>
>
> Mais pourquoi faire ? Vu d'ici, on dirait que la bureaucratie a besoin de
> chair fraiche. Faire un communiquer ou un article, il n'y a pas besoin de
> ses trucs, il faut juste un document collaboratif, et un responsable qui
> publie à la fin. C'est pareil pour un peu tout les projet.
>
> Les instances c'est les mecs qui valident ? Dans ce cas, cela serait
> uniquement un problème de bande passante ? Ce n'est pas possible d'avoir un
> bug tracker, avec une tache et des entrées/sorties que n'importe (ou
> presque) qui peut gérer ? Histoire de décharger ?
>
> Le 25 septembre 2015 16:20, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
> écrit :
>
>> Tiens un problème entre causalité et corrélation ...
>>
>> Corrélation : après 2012, les gens partent, le CN et le BN sont créés
>>
>> Causalité : pourquoi les gens partent ? CN/BN ? Pas de moyen ? Juste
>> parce que pas d'élection à enjeu pour eux avant 2017 ?
>>
>>
>>
>> Merci de revoir ta copie sur le sujet avant d'accuser des instances,
>> alors que si l'on regarde factuellement, les gens ne sont pas prêts à
>> prendre des responsabilités au sein des instances. Je ne dis pas
>> qu'elles ne calent pas aujourd'hui, qu'elles ne sont pas déficientes mais
>> ta relation de cause à effet pour les remettre en cause, justement, n'est
>> pas valide. Les revoir oui, pour cette raison non.
>>
>>
>>
>> "Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens ne
>> connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui s'intéressent à la
>> politique."
>>
>> Les journaux comme "le Monde" refuse CATÉGORIQUEMENT de nous mettre dans
>> la rubrique politique pour nous préférer la rubrique technologique, notre
>> faute sans doute ...
>>
>>
>>
>>
>> "Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au niveau
>> Organisation."
>>
>> Bah quand tu vois que Larose préfère faire de la traduction de
>> législation allemande ou faire des propositions non construire de 3 lignes
>> et du coup crie à tue-tête qu'on sabre le travail, non ça n'aide pas à
>> avancer.
>>
>>
>>
>> Maintenant pour ce qui change :
>>
>> - Communication collaborative : OpenTweetBar qui fonctionne pour twitter,
>> faut faire une adaptation dans le code pour le faire tourner avec facebook.
>> Bizarrement on fait des propositions dessus, "n'importe qui" peut les
>> faire, ensuite ça valide. Il y a une historique avec qui a fait quoi. Du
>> suivi.
>>
>> - Personæ, en phase de finalisation v1, qui sert à gérer les délégations,
>> instance, de manière liquide. Une fois qu'il sera joliment utilisable, on
>> pourra je pense faire des délégations quant à l'élaboration du programme,
>> les délégués valideraient en première instance tel ou tel point suivant
>> leur pouvoir sur le thème de point de programme, et l'AG ratifierait OU NON
>> le point de programme.
>>
>> - Congressus, a priori pour 2016, pour gérer les réunions, invitation,
>> calendrier, motions, historiques
>>
>> - GererMaCampagne, à finaliser, peut-être en beta-test pour IdF pour les
>> régionales, pour faciliter la gestion d'une campagne électorale
>>
>> - L'interface de don en ligne du PP : qui permet AUSSI de créer des
>> projets pour faire du crowdfunding politique
>>
>>
>>
>> Oui rien ne change, mais au fait elle en est où la recherche du pigiste
>> que la CN a demandé au BN pour justement faire aussi du contenu et être
>> diffusé ?
>>
>>
>>
>> farlistener
>>
>>
>>
>> Le 2015-09-25 16:04, Nicolas Delbart a écrit :
>>
>> En 2012, il y avait du monde, grâce aux élections.
>> Puis est arrivé l'organisation de l'autonomie des SL et la création BN/CN.
>> Depuis, on a perdu tout le monde. Il faut être lucide et factuel.
>> Comment on peut changer les choses si on ne veut(peut ?) pas se changer
>> soi même ?
>>
>> Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens ne
>> connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui s'intéressent à la
>> politique.
>> Si je dis qu'il faut un peu plus s'adapter par rapport aux médias, c'est
>> bien à cause de cela : personne ne nous connaît.
>> Et si personne ne nous connaît, comment peut on avoir des voix à des
>> élections ? Et si on a pas de voix, comment peut on avoir des financements
>> publics ?
>>
>> Cela fait un an que je suis là. Quand je suis arrivé, la communication du
>> Parti Pirate était réduite à néant.
>> Avec l'aide de Larose et de Stéphanie, on a remis à flot un peu la
>> communication comme on peut (et ya encore énormément de boulot).
>> Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au niveau
>> Organisation.
>>
>> (Désolé pour le ton, mais ça m'énerve de voir a quel point vous vous
>> cramponnez à une organisation qui a montré ses limites et qui est contre
>> productive).
>>
>> Le 25 septembre 2015 15:50, stephanie geisler <geisler.ste at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>>> nan mais effectivement je me souviens de ca et je me souviens plus de la
>>> couille dans le potage qu'il y'avais eut, mais y'avais bien un probleme, de
>>> date ou de manque de soutiens. Et si vous avez pas reussi a receuillir
>>> quoi... une dizaine de soutient pour que ça passe a l'aG... Bon c'est peut
>>> etre que cetait pas ouf hein...
>>>
>>> Bon et je plussoie Franois a donf pour son analyse.
>>> Les points a travailler ils sont la je pense, y'a pas a re-inventer la
>>> roue
>>>
>>> Le 25 septembre 2015 15:17, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit
>>> :
>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le 25/09/2015 07:58, stephanie geisler a écrit :
>>>>
>>>>
>>>> Enfin : Enfin je suis persuadée que c'est pas la lourdeur du process
>>>>> qui empeche les gens de produire du programme. La seule contrainte c'est de
>>>>> passer en AG pour que TOUT LE MONDE decide l'ajout ou pas. A la limite j'ai
>>>>> pas de problemes avec un ajout temporaire en cours d'année si il est
>>>>> confirmé en AG apres. Bref, personne ne bosse sur le programme parcque tous
>>>>> les gens attendent qu'on leur servent des bras pour les aider comme si
>>>>> c'etait un du alors qu'on est tous bénévoles ici.
>>>>> => Pour le coup, tu n'as pas complètement tort. Mais les faits sont là
>>>>> : il y a eu par le passé dans pirates qui se sont réunis, ont fait des
>>>>> propositions politiques et se sont fait rembarrés. Du coup, ces personnes
>>>>> qui étaient motivées ne le sont plus, voire même ont quitté le parti. Il
>>>>> faut juste que lorsqu'un groupe de travail se crée, il soit sûr que
>>>>> l'aboutissement de son travail soit proposé aux pirates lors de l'AG.
>>>>> Sinon, je suis d'accord avec toi pour faire des ajouts temporaires en cours
>>>>> d'année, ça c'est une bonne idée ;)
>>>>>
>>>>
>>>> Bah alors ca je l'entends tout le temps et je comprends pas. J'etais
>>>> forcement pas la a ce moment là. Qui? A quel moment,  par qui et sans
>>>> mauvaise foi s'est fait refouler pour du programme hors AG.
>>>>
>>>> Moi, enfin l'équipe programme
>>>>
>>>> Le seul moyen actuel d'ajouter un truc au programme c'est par l'ag on
>>>> est d'accord? Donc il est pas POSSIBLE de se faire refouler entre 2 AG
>>>> Je veux dire, pleeeeeeeeein de fois j'ai proposer des bouts de
>>>> programme. Je me les suis mis de coté jusque l'ag suivante, a ce moment la
>>>> je les ait soumis comme tout le monde, quand j'ai receuilli mes soutiens
>>>> (et c'est pas dur) c'est passé en AG, quand ca a pas été le cas, ca c'est
>>>> fait refouler.
>>>>
>>>> non
>>>> car l'année dernière la cn a refusé d'inscrire les points malgré les
>>>> soutiens sous des pretextes fallacieux, et "parce que c la cn qui decide de
>>>> l'odj de l'ag" (maintenant c meme statutaire... donc un pirate ne peut pas
>>>> inscrire un point a l'ordre du jour...truc de ouf)
>>>>
>>>> J'entends pas que le process est ideal, une etape intermediaire est
>>>> necessaire je pense. Mais bon j'ai l'impression chaque fois que je lit "
>>>>  Du coup, ces personnes qui étaient motivées ne le sont plus, voire
>>>> même ont quitté le parti." j'ai vraiment l'impression que c'est l'histoire
>>>> de 3 gars qui ont proposé un truc super mal ecrit dans leur coin sans le
>>>> soumettre aux gens pour amelioration se pointent a la derniere minute à
>>>> l'AG ont pas les soutiens et se demotivent...
>>>> Bah oui si le texte est pourri les gens le soutiennent pas, c'est pas
>>>> pour rien qu'on veut que les gens collaborent!
>>>> Je SAIS que dans les autres partis les gentils militants ont les prends
>>>> par la main, on les guide, on les corrige beaucoup mieux que nous mais les
>>>> autres partis ils ont du fric!
>>>>
>>>> Et j'ai lu "tout ne peut pas etre fait par les nouveaux".... Bah pour
>>>> le programme, sur le papier si, de bout en bout justement. Par contre comme
>>>> c'est le dawa (et que vraiment faut s'y résoudre on y peutpas grand chose,
>>>> sans fric c'est dans la nature meme du PP d'etre bordelique) ça demande a
>>>> ces nouveaux de pas se demotiver au moindre evenement, ce qui est pas
>>>> simple quand on voit cb certains peuvent etre bourrins (et je nie pas en
>>>> faire partie)
>>>> Et faudra bien puisqu'effectivement tous les anciens sont déjà bardés
>>>> d'une quantité ouf de taches et ca durera au moins jusqu'a ce qu'on ait de
>>>> quoi payer des gens...
>>>>
>>>> l'abattage de l'équipe programme par la cn a mis a mal notre dynamique
>>>> sur la refonte du programme (mise en place de la nomenclature, wikiisation,
>>>> classement, recherche sur les nouveaux outils,...)
>>>>
>>>> Mais bon ca c'était le passé...
>>>> maintenant le présent c que le programme... ne bouge plus et que la
>>>> prochaine ag (janvier) n'a pour l'heure aucune proposition d'amendement
>>>> programmatique
>>>> et il faut que ca change...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Stephanie
>>>
>>>
>>> *Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par mon antivirus,
>>> par Thierry Dupont, agent à la DCRI, par Niel The Bridge, agent à la NSA et
>>> Yohan, stagiaire chez Google mail. Si jamais son contenu était jugé
>>> subversif (au regard des lois passées, présentes, à venir ou des conditions
>>> générales que vous avez signés ou signerez un jour, vous serez probablement
>>> mis sous surveillance pour assurer votre protection). *
>>>
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>>> _______________________________________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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