[PP-discussions] cn/bn

Lun 19 Oct 09:33:11 CEST 2015

Bonjour,

Je vais répondre sur plusieurs points. Mais en préambule j'affirme
qu'aucune solution de type "il faut virer machin" ou "Bidule ne doit plus
siéger ici" ne saurait être acceptable. On a un problème de système sur
lequel se sont greffées des querelles de personnes. C'est le système qu'il
faut modifier, les personnes se débrouillent entre elles et en privé.

*1) La question de la violence dans les échanges *

C'est peut être la plus grande faiblesse du Parti Pirate que d'être le lieu
d'affrontements violents. La violence dans nos échange a un coût énorme en
terme d'énergie,  de perte de militants, de perte de motivation. C'est
également, pour un mouvement comme le nôtre, le tombeau de la démocratie
interne. Je le dis avec d'autant plus de conviction que je n'ai pas du tout
été exemplaire en la matière. Mais le fait est qu'à part quelques sages
exceptionnels (ils se reconnaîtront ^^), tous nous avons un jour ou l'autre
dérapé.

Il ne s'agit donc pas de lancer une chasse au sorcière. Clément avait lancé
à l'échelle de la section une formule plutôt très bien sentie : la "No
ashole rule". Je pense qu'elle doit être validée en AG à l'échelle du parti
: aucun comportement violent ne doit plus être toléré. Et un système de
sanctions gradué doit être mis en place (ex: premier débordement = un
avertissement, deuxième = modération du contrevenant sur le média où il a
déconné pendant un mois, troisième = la même chose pendant trois mois, etc.)

*2) Le rôle de la CN*

Le fait est qu'en IDF on considère la CN comme une sorte de dieu babylonien
auquel il faut sacrifier un ou deux militants par an. Ils vont y perdre
leur temps et leur énergie et du coup seront moins présents sur le terrain
pour les actions concrètes. En gros, on en attend plus rien. Et,
effectivement, on ne se sent pas tenu par des décisions prises par quatre
personnes.

Pourtant je rejoins Mistral sur le fait q u'il faut qu'on ait un organe de
pilotage au niveau national et un organe qui fonctionne tout en étant
démocratique (cf le bordel des européennes).

A mon sens, il faudrait :

- Que les coordinateurs soient élus lors de l'AG nationale : ça donnerait
de la transparence et donc de la légitimité.

- Qu'on acte (c'est déjà le cas dans les faits) que tant qu'on a pas
atteint une masse critique en terme de nombre de militants actifs on peut
cumuler un poste en CN et un poste au bureau. Dans les faits, on a pas les
moyens du bicamérisme.

- Qu'on rappelle que la CN a un devoir d'exemplarité parmi toutes les
instances du Parti Pirate, notamment en ce qui concernerait la "No Ashole
Rule".

Voilà, mais please pas d'engueulade dès lundi matin : on a tous envie de
démarrer la semaine du bon pied.

Je ne sais pas si je vous l'ai dit mais au cas où je le répète : je vous
aime tous !

Bisous pirates

Le 19 octobre 2015 07:29, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org> a écrit :

> Bon, alors, ce lundi, je reprends nos échanges de la semaine passée...
>
>
> C'est bien gentil les donneurs de leçons, mais ils ne font pas avancer
> beaucoup les choses. Cette liste n'est pas faites pour parler du
> gouvernement et moquer les autres formations politiques. Elle est surtout
> faites pour échanger entre nous. Si ce moyen n'existe plus, le Parti Pirate
> devient quoi ? Des gens qui se défoncent individuellement mais sans aucune
> coordination au niveau national ? Si c'est ça, créons autant de partis
> politiques que d'individus et on règle le problème...
>
> > En tous cas, c'est jamais en s'empaillant sur une ML qu'on fait avancer
> le schmilblic
> Nous avons surtout que ce seul moyen là pour échanger au niveau national.
> Mumble n'est pas la solution puisque justement à l'origine du problème sur
> le comportement délétère de certains.
>
> Les pirates camps ont eu plus de succès... néanmoins on constatera que
> ceux qui ont organisés ces pirates camps sont aussi ceux qui ont quitté la
> CN ne voulant plus se faire insulter gratuitement (Gabrielle, Marion,
> Moi... ). On remarquera aussi que ceux qui n'y participent jamais sont
> aussi ceux qui sont les plus virulents sur les ML. Alors, est-ce le
> problème ou la solution ?
>
> Proposez donc d'autres moyens d'échanger si vous voulez mais pas juste de
> cacher les conflits au prétexte que ça empêche de s'entendre ronfler. Je ne
> me conterais pas d'un poncif débile du type "les goûts et les couleurs...",
> on parle ici de faits précis et de comportements à bannir pour qu'on puisse
> réessayer de construire ensemble. Si chacun a le droit d'avoir le
> comportement qui lui chante, c'est pas un parti politique, c'est une bande
> de potes.
>
> > Les actes, ça peut être lors de l'AG, un ou plusieurs amendements qui
> mettent les choses au carré.
> Là où je ne suis pas d'accord, c'est sur la manière de s'exprimer lors de
> nos réunions et sur l'absence de modération sur la forme. Rien à voir avec
> une question de statuts ou de règlement. La CN s'assoie largement sur les
> statuts et oublie un peu pourquoi ils ont été fait.
>
> Lorsque Cédric "exige", il se place dans un système top-down. Par
> définition, et c'est explicitement inscrit dans les statuts : la CN
> coordonne, elle ne donne pas d'ordres ! S'il n'y a plus que trois-quatre
> personnes à participer aux réunions et à en lire les comptes-rendus, on ne
> peut pas trop s'offenser que les décisions ne soient pas considérées (et
> encore moins appliquées). Qui sait vraiment ce que pense la CN de ci ou de
> ça ? Que sait vraiment la CN de ce que penses les adhérents ? Y a aucune
> communication transversales...
>
>
> Le projet du Parti Pirate mérite qu'on s'implique et qu'on arrive à se
> tolérer. En Bretagne, on avait une coordinatrice, elle en a eu marre de se
> faire insulter, elle s'est barré. Ensuite, c'était moi et la CN m'a demandé
> de partir, j'ai donc fait en sorte que ce soit l'autre co-coordinateur qui
> soit présent... et idem. Aujourd'hui c'est Etienne et c'est le même
> constat, au point que la SL n'a même plus aucun lien avec la CN. On peut
> aussi parler de Pays de la Loire, de NPDC, d'IDF, Poitou ... on ne compte
> plus les coordinateurs qui se sont lassés, qui l'ont dit par écrit et qui
> ne sont plus à la CN aujourd'hui, et ne tiennent absolument pas retourner
> s'y faire insulter.
>
> Donc pour être constructif, ma demande est clair : il faut que Cédric ne
> participe plus aux réunions de la CN. Et si c'est vrai qu'il est
> effectivement soutenu, il ne devrait pas avoir de mal à trouver quelqu'un
> qui le remplace. Si ce n'est pas le cas, c'est peut-être que midy py a
> besoin de prendre du temps pour se reconstituer sur de meilleurs bases. La
> CN en a besoin, et aura besoin de temps pour réparer les dégâts mais si
> vous voulez mettre le problème sous le tapis, il faudra employer la manière
> forte, ce qui n'aidera pas non plus beaucoup à avancer. AG constituante ?
>
>
> A moins que d'avoir 4 gus en CN qui discute distinctement de ce que fait
> le Parti Pirate vous convienne ? Auquel cas, on constate la mort clinique ?
>
>
>
> Mistral Oz
> Parti Pirate
> Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre SI Diversité
> Président de l'association de financement
> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>
>

-- 
François Vermorel
www.ccom-interactive.com
Tel : 06.63.29.66.92.
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