[PP-discussions] impôts

Sam 23 Mai 23:49:37 CEST 2015

Le 23 mai 2015 22:06, gnaPP <gnapp at orange.fr> a écrit :

> Je n'ai pas trop compris ou vous vouliez en venir,
> avec la TVA etc.
>
> Mais La TVA est un impôt injuste puisque celui qui gagne 1000€ par mois
> paye le même que celui qui gagne 10k€, et  peut se permettre de payer
> proportionnellement moins d’impôts sur le revenu juste en payant un
> expert pour le conseiller ou "gérer".
>
> Commençons déjà par fermer les paradis fiscaux avec leurs systèmes de
> compensation qu ne laisse aucune trace !!!!
>

C'est justement plus difficile, car il faut se mettre d'accord à 26.

> Alignons les taxes sur les multinationales dans toutes l’Europe pour pas
> qu'il y ait concurrence d'un état à l'autre etc.
>
> après on pourra taper sur le pauvre qui se crois riche parce qu'il paye
> avec une carte bancaire sur un compte à Hong-kong.....
>
>
>
>
>
> Le 23/05/2015 20:12, Nicolas B a écrit :
> > La TVA n'est pas un impôt progressif mais plutôt régressif. C'est l'IR
> qui
> > fait plus payer les riches, pas la TVA.
> >
> > Le 23 mai 2015 11:14, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
> écrit :
> >
> >> Pour les riches oui, DONC, on se retrouve avec des riches qui vont
> pouvoir
> >> ne pas payer de la TVA qui est un impôt équitable (plus tu consommes,
> plus
> >> tu paies)
> >>
> >>
> >> Donc oui je rigole
> >>
> >>
> >>
> >> Le 2015-05-23 11:10, Nicolas B a écrit :
> >>
> >> Vous avez des vrais arguments ? Vous trouvez simple pour un français
> >> d'avoir un compte offshore caché au fisc, et d'avoir une CB étrangère
> >> également caché ?
> >>
> >> Le 23 mai 2015 11:05, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
> écrit :
> >>
> >>>  Et c'est là qu'on rigole c'est ça ?
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Le 2015-05-23 11:03, Nicolas B a écrit :
> >>>
> >>> C'est très simple les moyens de paiement en France sont forcément gérer
> >>> par des intermédiaires français. Pour y échapper il faut utiliser une
> carte
> >>> bancaire étrangère sur un compte de banque étranger. De plus, même les
> >>> banques étrangères sont peu nombreuses, il est donc plus facile de
> faire
> >>> pression dessus.
> >>>
> >>> Le 22 mai 2015 19:51, Nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr> a
> >>> écrit :
> >>>
> >>>>  Pour moi, ton idée n'est pas réalisable techniquement ...Comment on
> >>>> collecte ses 2 € ? Je veux dire, au moment ou je paie (ou je
> transfert mon
> >>>> argent sur PayPal) on me prélève ma TVA 2 % ... Mais si la banque qui
> >>>> reçoit le paiement est aussi une banque "off-shore" ? Je vais sur un
> site
> >>>> US, je paie avec ma carte sur l'outil de paiement US qui va sur un
> compte
> >>>> US ... jamais tu ne verras tes 2 % :P
> >>>>
> >>>> Et sur le cash, tu dis : "au distributeur/à la banque" ... OK, mais
> ...
> >>>> si j'achète au marché aux puces de mon village, je ne paye pas de
> TVA, avec
> >>>> ton système si ...
> >>>>
> >>>> Je critique ton système hein, pas la nécessaire justice que nous
> devons
> >>>> avoir entre des concurrents de différents pays vendant sur un même
> >>>> territoire ...
> >>>>
> >>>> NP
> >>>> CoSecNat
> >>>>
> >>>> ------------------------------
> >>>> *De: *"Nicolas B" <pp at etherale.org>
> >>>> *À: *"jaz" <jaz at partipirate.org>
> >>>> *Cc: *"Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
> >>>> *Envoyé: *Vendredi 22 Mai 2015 11:37:54
> >>>> *Objet: *Re: [PP-discussions] impôts
> >>>>
> >>>>    Je pensais plus à tous les eshop off-shore. Le problème est
> >>>> normalement en train d'être réglé en Europe avec le paiement du pays
> de
> >>>> l'acheteur mais cela ne marche que pour l'Europe.
> >>>>
> >>>> Ensuite, si cette taxe sur les moyens de paiement existe aussi sur le
> >>>> retrait d'argent, cela permet aussi de récupérer des taxes sur une
> partie
> >>>> du black.
> >>>>
> >>>> Pour l'exemple :
> >>>>
> >>>> Tu payes une batterie 10€. Tu as normalement 2€ de TVA française (TVA
> >>>> 20%). Si tu l'achètes à honk Hong, tu ne payes pas de TVa française,
> alors
> >>>> que du devrais.
> >>>> L'idée est que tu payes 10€ + 0.2€ de taxe de TVA de moyen de
> paiement +
> >>>> 1.8€ de TVA normal. Ainsi si il manque 1.8€ de TVA, l'état récupère au
> >>>> moins 0.2€. (TVAMP : 2% et TVA 18%)
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> Le 21 mai 2015 22:24, Jaz (Jason Rouet) <jaz at partipirate.org> a
> écrit :
> >>>>
> >>>>> La TVA est quand même pas mal contrôlée !
> >>>>> Après il y aura toujours de la fraude c'est inévitable et puis cela
> ne
> >>>>> touche pas tous les secteurs de la même façon. La où il y a beaucoup
> plus
> >>>>> de fraude, ce sont les secteurs où il y a du cash (restauration, btp,
> >>>>> commerçants) alors que les secteurs qui sont quasiment à 100% de CB
> c'est
> >>>>> moins facile à maquiller...
> >>>>>
> >>>>> Piratement,
> >>>>> Jaz
> >>>>>  On jeu., mai 21, 2015 at 8:11 PM, Larose75 <
> Larose75 at partipirate.org>
> >>>>> wrote:
> >>>>>
> >>>>>  j'ai pas compris
> >>>>> tu peux me faire un exemple chiffré stp ?
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> On 21/05/2015 03:59, Nicolas B wrote:
> >>>>>
> >>>>>     Hello,
> >>>>>
> >>>>> Il y a de grande discussion pour savoir comment faire payer des
> impots
> >>>>> au GAFA, qui joue sur la concurrence fiscal entre les paradies
> fiscaux
> >>>>> (Irelande, Luxembourg, La city de Londre, les iles anglo-normandes,
> etc...).
> >>>>> Le problème concerne la base de calcul de l'impôt qui est différent
> >>>>> dans chaque pays. La réforme est prête pour l'Europe, mais est
> bloqué par
> >>>>> ces pays.
> >>>>> Je voulais vous parler d'un autre impôt, qui marche fort, mais dont
> la
> >>>>> fraude pose beaucoup de problème : la TVA. Elle est payé sur tout
> achat, et
> >>>>> reversé (ou pas) par le vendeur.
> >>>>> Cela fait une quantité énorme d'acteur à vérifier.
> >>>>> Une idée dans l'air serait de payer une partie de la TVA sur le moyen
> >>>>> de paiement. Pour éviter de jongler avec tous les taux et autre
> >>>>> classification, il serait possible de faire une retenu de 2% sur le
> moyen
> >>>>> de paiement (c'est le niveau du taux de TVA super réduit). Dans le
> même
> >>>>> temps, tous les taux de TVA serait baissé de 2 pts, pour compenser
> cette
> >>>>> nouvelle taxe.
> >>>>> Il y aurait une concurrence entre le cash et les cartes bleues pour
> la
> >>>>> vie de tous les jours. En effet, il faut aussi que les paiements en
> cash
> >>>>> payent ces 2%. Le seul moyen serait de prendre les 2%, lors du
> retrait
> >>>>> d'argent au distributeur. J'imagine que cela ne ferait plaisir à
> personne.
> >>>>>
> >>>>> Mais en cas d'échange de cash entre personne, l'impôt serait payer au
> >>>>> moins une fois. Cela limite l'effet du "black".
> >>>>> Qu'en pensez-vous ?
> >>>>> Nicolas
> >>>>>
> >>>>>
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