[PP-discussions] impôts

Sam 23 Mai 20:12:33 CEST 2015

La TVA n'est pas un impôt progressif mais plutôt régressif. C'est l'IR qui
fait plus payer les riches, pas la TVA.

Le 23 mai 2015 11:14, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a écrit :

> Pour les riches oui, DONC, on se retrouve avec des riches qui vont pouvoir
> ne pas payer de la TVA qui est un impôt équitable (plus tu consommes, plus
> tu paies)
>
>
> Donc oui je rigole
>
>
>
> Le 2015-05-23 11:10, Nicolas B a écrit :
>
> Vous avez des vrais arguments ? Vous trouvez simple pour un français
> d'avoir un compte offshore caché au fisc, et d'avoir une CB étrangère
> également caché ?
>
> Le 23 mai 2015 11:05, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a écrit :
>
>>  Et c'est là qu'on rigole c'est ça ?
>>
>>
>>
>>
>> Le 2015-05-23 11:03, Nicolas B a écrit :
>>
>> C'est très simple les moyens de paiement en France sont forcément gérer
>> par des intermédiaires français. Pour y échapper il faut utiliser une carte
>> bancaire étrangère sur un compte de banque étranger. De plus, même les
>> banques étrangères sont peu nombreuses, il est donc plus facile de faire
>> pression dessus.
>>
>> Le 22 mai 2015 19:51, Nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr> a
>> écrit :
>>
>>>  Pour moi, ton idée n'est pas réalisable techniquement ...Comment on
>>> collecte ses 2 € ? Je veux dire, au moment ou je paie (ou je transfert mon
>>> argent sur PayPal) on me prélève ma TVA 2 % ... Mais si la banque qui
>>> reçoit le paiement est aussi une banque "off-shore" ? Je vais sur un site
>>> US, je paie avec ma carte sur l'outil de paiement US qui va sur un compte
>>> US ... jamais tu ne verras tes 2 % :P
>>>
>>> Et sur le cash, tu dis : "au distributeur/à la banque" ... OK, mais ...
>>> si j'achète au marché aux puces de mon village, je ne paye pas de TVA, avec
>>> ton système si ...
>>>
>>> Je critique ton système hein, pas la nécessaire justice que nous devons
>>> avoir entre des concurrents de différents pays vendant sur un même
>>> territoire ...
>>>
>>> NP
>>> CoSecNat
>>>
>>> ------------------------------
>>> *De: *"Nicolas B" <pp at etherale.org>
>>> *À: *"jaz" <jaz at partipirate.org>
>>> *Cc: *"Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
>>> *Envoyé: *Vendredi 22 Mai 2015 11:37:54
>>> *Objet: *Re: [PP-discussions] impôts
>>>
>>>    Je pensais plus à tous les eshop off-shore. Le problème est
>>> normalement en train d'être réglé en Europe avec le paiement du pays de
>>> l'acheteur mais cela ne marche que pour l'Europe.
>>>
>>> Ensuite, si cette taxe sur les moyens de paiement existe aussi sur le
>>> retrait d'argent, cela permet aussi de récupérer des taxes sur une partie
>>> du black.
>>>
>>> Pour l'exemple :
>>>
>>> Tu payes une batterie 10€. Tu as normalement 2€ de TVA française (TVA
>>> 20%). Si tu l'achètes à honk Hong, tu ne payes pas de TVa française, alors
>>> que du devrais.
>>> L'idée est que tu payes 10€ + 0.2€ de taxe de TVA de moyen de paiement +
>>> 1.8€ de TVA normal. Ainsi si il manque 1.8€ de TVA, l'état récupère au
>>> moins 0.2€. (TVAMP : 2% et TVA 18%)
>>>
>>>
>>>
>>> Le 21 mai 2015 22:24, Jaz (Jason Rouet) <jaz at partipirate.org> a écrit :
>>>
>>>> La TVA est quand même pas mal contrôlée !
>>>> Après il y aura toujours de la fraude c'est inévitable et puis cela ne
>>>> touche pas tous les secteurs de la même façon. La où il y a beaucoup plus
>>>> de fraude, ce sont les secteurs où il y a du cash (restauration, btp,
>>>> commerçants) alors que les secteurs qui sont quasiment à 100% de CB c'est
>>>> moins facile à maquiller...
>>>>
>>>> Piratement,
>>>> Jaz
>>>>  On jeu., mai 21, 2015 at 8:11 PM, Larose75 <Larose75 at partipirate.org>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>  j'ai pas compris
>>>> tu peux me faire un exemple chiffré stp ?
>>>>
>>>>
>>>> On 21/05/2015 03:59, Nicolas B wrote:
>>>>
>>>>     Hello,
>>>>
>>>> Il y a de grande discussion pour savoir comment faire payer des impots
>>>> au GAFA, qui joue sur la concurrence fiscal entre les paradies fiscaux
>>>> (Irelande, Luxembourg, La city de Londre, les iles anglo-normandes, etc...).
>>>> Le problème concerne la base de calcul de l'impôt qui est différent
>>>> dans chaque pays. La réforme est prête pour l'Europe, mais est bloqué par
>>>> ces pays.
>>>> Je voulais vous parler d'un autre impôt, qui marche fort, mais dont la
>>>> fraude pose beaucoup de problème : la TVA. Elle est payé sur tout achat, et
>>>> reversé (ou pas) par le vendeur.
>>>> Cela fait une quantité énorme d'acteur à vérifier.
>>>> Une idée dans l'air serait de payer une partie de la TVA sur le moyen
>>>> de paiement. Pour éviter de jongler avec tous les taux et autre
>>>> classification, il serait possible de faire une retenu de 2% sur le moyen
>>>> de paiement (c'est le niveau du taux de TVA super réduit). Dans le même
>>>> temps, tous les taux de TVA serait baissé de 2 pts, pour compenser cette
>>>> nouvelle taxe.
>>>> Il y aurait une concurrence entre le cash et les cartes bleues pour la
>>>> vie de tous les jours. En effet, il faut aussi que les paiements en cash
>>>> payent ces 2%. Le seul moyen serait de prendre les 2%, lors du retrait
>>>> d'argent au distributeur. J'imagine que cela ne ferait plaisir à personne.
>>>>
>>>> Mais en cas d'échange de cash entre personne, l'impôt serait payer au
>>>> moins une fois. Cela limite l'effet du "black".
>>>> Qu'en pensez-vous ?
>>>> Nicolas
>>>>
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