[PP-discussions] Le Lobbying en France et la Laicite

Sam 12 Déc 14:55:19 CET 2015

On se connait a peine que deja tu m'invites a souper ! Merci !
On 12 Dec 2015 13:48, "Thomas Vermorel" <tvermorel at gmail.com> wrote:

> Faut pas te donner à bouffer trop tard alors?
> Bon, je choppe une illsutration et je publie sur le site.
> Le 12 déc. 2015 14:29, "G_1zM0 ." <6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>
>> Cest très bien, bravo !
>> Je valide ;)
>>
>> G_1zM0, ca se prononce Guizmo, qui est mon pseudo de blogueur depuis
>> quekques années.
>> On 12 Dec 2015 13:04, "Thomas Vermorel" <tvermorel at gmail.com> wrote:
>>
>>> l 48
>>>
>>>
>>>
>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>> 06 89 68 79 66
>>>
>>> WV.
>>>
>>> Le 12 décembre 2015 à 14:04, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a
>>> écrit :
>>>
>>>> voilà, j'ai fait une contre proposition sur la base de ton texte.
>>>> Quelques corrections de style sans grande importance. J'ai évacué le mot
>>>> traditionaliste en faveur d'intégriste ou fondamentaliste. La tradition
>>>> dont ils se réclament est une construction toute moderne.
>>>>
>>>> J'ai viré aussi l'appel à signer une censure, je trouve que c'est
>>>> contre productif dans le texte. ça n'empêchera pas de le faire circuler en
>>>> tweet indépendant autour de l'article.
>>>>
>>>> J'ai un peu réorganiser le texte, élagué certaine redite, et transformé
>>>> le premier paragraphe en chapeau, c'est un dire un paragraphe "résumé" de
>>>> la suite.
>>>>
>>>> A vos critiques, surtout aux tiennes G_1sM0 (mon dieu, faites que
>>>> jamais je n'ai à prononcer ton pseudo)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>>> 06 89 68 79 66
>>>>
>>>> WV.
>>>>
>>>> Le 11 décembre 2015 à 21:48, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a
>>>> écrit :
>>>>
>>>>> Libre ou sous licences compatibles. Ou avec l'accord de l'auteur.
>>>>> C'est un aspect tuchy.
>>>>> Le 11 déc. 2015 21:46, "G_1zM0 ." <6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>>
>>>>>> Voila !
>>>>>> On est du genre a prendre n'importe quelle image de Google ou il faut
>>>>>> des images libres de droits, blabla... ?
>>>>>>
>>>>>> Le 11 décembre 2015 à 20:42, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a
>>>>>> écrit :
>>>>>>
>>>>>>> C'est bon. La prochaine leçon: le chapeau. 😊
>>>>>>>
>>>>>>> Question, y a-t-il une petition en faveur de la vie d'adele? Sur le
>>>>>>> plan symbolique je préfèrerai appeler à signer cela plutôt que de faire
>>>>>>> interdire quelque chose, fusse de Clavier...
>>>>>>> Mais si y a pas, ça marche comme ça.
>>>>>>> Le 11 déc. 2015 21:39, "Larose75" <Larose75 at partipirate.org> a
>>>>>>> écrit :
>>>>>>>
>>>>>>>> pour moi c nickel
>>>>>>>> très bo boulot collectif pour un premier pad
>>>>>>>>
>>>>>>>> étape suivante : relecture/modif/validation par un des deux porte
>>>>>>>> paroles (thomas et/ou parconico)
>>>>>>>> ;-)
>>>>>>>> bon week end les pirates a lundi !
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 11/12/2015 16:27, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>> Je viens de retravailler sur le texte. J'ai rajouté quelques
>>>>>>>> formules un peu chocs.
>>>>>>>> J'espère que cela vous plaira.
>>>>>>>>
>>>>>>>> G_1z
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 11 décembre 2015 à 13:23, Frédéric Lecointre <
>>>>>>>> frederic.lecointre at burnweb.net> a écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nous  appelons donc tous les Pirates à signer la pétition pour
>>>>>>>>> l'interdiction aux moins de 18 ans du film odieux "mais qu'est ce qu'on à
>>>>>>>>> fait au bon dieu", qui ose camper un personnage réactionnaire, incarné
>>>>>>>>> par Christian Clavier, sans distanciation possible avec la
>>>>>>>>> réalité. Il ne peut y avoir deux poids, deux mesures.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Et on oublie Lucy, le film de Besson, qui se base sur un postulat
>>>>>>>>> scientifique faux tout comme le prochain star wars où l'existence des
>>>>>>>>> medicloriens est une pure invention !
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ----
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> J'aurai aussi vu un angle sous lequel il appartiendrai à quelques
>>>>>>>>> personnes d'imposer une vérité indiscutable. C'est exactement le fait des
>>>>>>>>> groupes religieux extrémistes. La morale relève d'un consensus social, donc
>>>>>>>>> sans cesse remis en question et débattu, non pas d'une vérité absolue.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Le 11/12/2015 13:50, Larose75 a écrit :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ok j'ai fait une proposition en ce sens sur le pad
>>>>>>>>> a vous de jouer
>>>>>>>>> ;-)
>>>>>>>>> A+ les pirates
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Le 11/12/2015 08:34, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Bonne idee oui !
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Le 11 décembre 2015 à 12:34, Larose75 < <Larose75 at partipirate.org>
>>>>>>>>> Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> deux trucs :
>>>>>>>>>> 1) le papier des inrocks avec les caches google de feu l'ex site
>>>>>>>>>> de cette association homophobe "promouvoir" :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> http://www.lesinrocks.com/2015/08/10/actualite/qui-est-andre-bonnet-le-croise-qui-a-interdit-love-11766136/
>>>>>>>>>> 2) une pétition pour contrer
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> http://www.ecranlarge.com/films/news/948961-pour-contrer-l-association-promouvoir-des-internautes-demandent-l-interdiction-aux-moins-de-18-ans-de-qu-est-ce-qu-on-a-fait-au-bon-dieu
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> on pourrait faire un appel a la signature de cette pétition en
>>>>>>>>>> fin de pad ?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 11/12/2015 08:26, Larose75 a écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> il faut qu'on trouve a rattacher a notre programme ou etre plus
>>>>>>>>>> tranché a la fin a mon avis
>>>>>>>>>> la le rappel des faits est nickel
>>>>>>>>>> mais la conclusion mollassonne
>>>>>>>>>> plus que notre indignation il faudrait une fin plus punchy
>>>>>>>>>> j'ai pas d'idée en plus
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 11/12/2015 07:51, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Merci pour les conseils Thomas, je vais faire une autre passe.
>>>>>>>>>> Oui, j'avoue, je suis blogueur a la base... je n'ai jamais ecrit
>>>>>>>>>> pour un organe politique.
>>>>>>>>>> Ca viendra :)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ++
>>>>>>>>>> G_1z
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 11 décembre 2015 à 11:39, Thomas Vermorel <
>>>>>>>>>> <tvermorel at gmail.com>tvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Bravo pour ta contribution, elle est bien: claire, explicative,
>>>>>>>>>>> sobre.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Mes remarques pour les prochaines. La communication en politique
>>>>>>>>>>> suit certaines règles. Cela ne veut pas dire d'ailleurs qu'il ne faut pas
>>>>>>>>>>> s'en affranchir au besoin, mais il faut en avoir conscience.
>>>>>>>>>>> Ce que tu as écrit ici est un article. Cela s'adresse au grand
>>>>>>>>>>> public, décrit une situation et pose l'avis du Parti Pirate. Dans la mesure
>>>>>>>>>>> où on s'adresse au public, l'avis du Parti Pirate gagnerait à être plus mis
>>>>>>>>>>> en avant, mieux développé et en termes plus tranchés.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Si l'objectif était de faire un communiqué de presse, alors il
>>>>>>>>>>> aurait fallu être beaucoup plus allusif sur l'association Promouvoir, et ne
>>>>>>>>>>> pas hésiter à exiger que le ministère de la culture remette immédiatement
>>>>>>>>>>> le visa d'exploitation. Autrement dit, que le parti pirate s'indigne, ce
>>>>>>>>>>> n'est pas une "news".
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Et cerise sur le gâteau, si tu pense à un visuel pour illustrer
>>>>>>>>>>> les propos, ne pas hésiter à en faire part sur le pad. C'est important lors
>>>>>>>>>>> de la publication.
>>>>>>>>>>> Voilà, en espérant t'être utile, et au plaisir de te relire...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>>>>>>>>>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>>>>>>>>>> 06 89 68 79 66
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> WV.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Le 11 décembre 2015 à 11:56, G_1zM0 . < <6u1zzzm0 at gmail.com>
>>>>>>>>>>> 6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Voila,
>>>>>>>>>>>> Je viens d'ecrire quelque chose sur le Pad.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> ++
>>>>>>>>>>>> G_1z
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 23:29, G_1zM0 . < <6u1zzzm0 at gmail.com>
>>>>>>>>>>>> 6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Merci, je fais ca dans la journée de demain. :)
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 19:53, Larose75 <
>>>>>>>>>>>>> <Larose75 at partipirate.org>Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> <http://pad.partipirate.org/adele>
>>>>>>>>>>>>>> http://pad.partipirate.org/adele
>>>>>>>>>>>>>> tiens si tu veux le mieux est de lancer le pad
>>>>>>>>>>>>>> lance une trame et après on réagit tous dessus et on
>>>>>>>>>>>>>> confectionne a plusieurs mains
>>>>>>>>>>>>>> ;-)
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Le 10/12/2015 14:19, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Je n'hésiterai pas !
>>>>>>>>>>>>>> On 10 Dec 2015 18:13, "Thomas Vermorel" <
>>>>>>>>>>>>>> <tvermorel at gmail.com>tvermorel at gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Pour l'instant, la validation passe par moi. Rèdige et je
>>>>>>>>>>>>>>> ferai le nécessaire.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> On peut toujours imaginer plein d'amélioration possible. Et
>>>>>>>>>>>>>>> c'est bien.
>>>>>>>>>>>>>>> Première chose à faire, écrire, faire du contenu. Et là
>>>>>>>>>>>>>>> c'est vrai qu'on manque de puissance de feu. Donc n'hésite pas.
>>>>>>>>>>>>>>> Le 10 déc. 2015 18:56, "G_1zM0 ." < <6u1zzzm0 at gmail.com>
>>>>>>>>>>>>>>> 6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Evidemment, je veux bien participer a la redactions
>>>>>>>>>>>>>>>> d'articles... Je ne sais pas comment cela se passe, qui s'occupe de la
>>>>>>>>>>>>>>>> validation, etc...
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 17:53, G_1zM0 . <
>>>>>>>>>>>>>>>> <6u1zzzm0 at gmail.com>6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Et bien deja, je communiquerai, j'exprimerais mon
>>>>>>>>>>>>>>>>> indignation face a cette decision.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Je pense que le PartiPirate se doit d'etre extremement
>>>>>>>>>>>>>>>>> visible sur Internet, a travers son site, qui devrait (a mon avis) etre
>>>>>>>>>>>>>>>>> simplifie pour mettre l'accent non pas sur le forum ou le wiki, mais sur le
>>>>>>>>>>>>>>>>> Programme et les prises de positions.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Je pense qu'une prise de position devrait arriver sur
>>>>>>>>>>>>>>>>> Twitter et Facebook et se faire beaucoup plus partager. Je suis le parti
>>>>>>>>>>>>>>>>> pirate depuis quelques temps, et je trouve que cela manque un peu de
>>>>>>>>>>>>>>>>> dymanisme.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Par exemple : pourquoi ne pas demander des soutiens aupres
>>>>>>>>>>>>>>>>> de blogueurs influents dans le monde de l'informatique de diffuser nos
>>>>>>>>>>>>>>>>> communiques, nos prises de positions ? Je pense a des gens comme Korben,
>>>>>>>>>>>>>>>>> MaitreEolas, FredZone, etc... Je suis sur qu'ils seraient d'accord.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Donc voila, mon plan : on se fend d'ecrire des articles,
>>>>>>>>>>>>>>>>> pas forcement tres longs, pour reagir a ce qui se passe et denoncer ce qui
>>>>>>>>>>>>>>>>> va a l'encontre des valeurs que l'on defend, un peu comme fait la
>>>>>>>>>>>>>>>>> quadrature du net. On arrose les reseaux sociaux pour se faire connaitre.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Avec tous les comptes twitter et pages facebook des differentes antennes,
>>>>>>>>>>>>>>>>> on peut deja faire beaucoup de partage, et ensuite on essaye d'avoir des
>>>>>>>>>>>>>>>>> tres tres lourds blogueurs dans nos rangs pour des retweetes et des
>>>>>>>>>>>>>>>>> partages.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 16:53, Larose75 <
>>>>>>>>>>>>>>>>> <Larose75 at partipirate.org>Larose75 at partipirate.org> a
>>>>>>>>>>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> yep
>>>>>>>>>>>>>>>>>> sous quelle forme vois tu ce combat ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> as tu des idées d'assoc/de mouvements à contacter ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Le 10/12/2015 11:22, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Personnellement, je trouverais cela un peu "juste" de
>>>>>>>>>>>>>>>>>> nous arreter au cas "La vie d'Adele", qui n'est que la representation du
>>>>>>>>>>>>>>>>>> pouvoir actuel des lobby religieux.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> S'il y a un combat a mener au nom du PP, ce n'est pas un
>>>>>>>>>>>>>>>>>> combat pour defendre l'exploitation de La Vie d'Adele, mais un combat pour
>>>>>>>>>>>>>>>>>> lutter contre le pouvoir des lobbies religieux et le fait que nos instances
>>>>>>>>>>>>>>>>>> nationales courbent l'echine.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Le cas du film n'est que la justification d'un tel
>>>>>>>>>>>>>>>>>> combat. Peut etre pourrions nous faire front avec differentes associations
>>>>>>>>>>>>>>>>>> laiques et reaffirmer nos valeurs de Liberte, et de separation de l'Eglise
>>>>>>>>>>>>>>>>>> et de l'Etat.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> G_1z
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 12:48, Larose75 <
>>>>>>>>>>>>>>>>>> <Larose75 at partipirate.org>Larose75 at partipirate.org> a
>>>>>>>>>>>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> très bonne idée
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> déjà on pourrait faire un texte sur un pad pour soutenir
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> la vie d'adele
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ensuite il faut s'approprier leurs insultes
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ici ils reprochent des scènes d'amour réaliste
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> il faudrait peut etre faire un pot pourri des scènes hot
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> non soumises a censure 18 ans pour faire un très court spot "les pirates et
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> le cinéma soutiennent la vie d'adèle" ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Le 10/12/2015 06:56, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vous l'avez sans lu partout depuis hier soir,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> l'association Promouvoir, proche des milieux Catholiques traditionalistes a
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> fait annuler le visa d'exploitation du film "La vie d’Adèle", qui était
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> interdit aux moins de 12 ans, afin qu'il soit réexaminé et qu'il débouche
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sur une interdiction aux -18 ans. Ce n'est pas la première fois que cette
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> association exerce son lobbying puisqu'elle avait déjà attaqué le film Saw
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3D.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sans rentrer dans le débat de savoir si "La vie d'Adele"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> devrait bénéficier d'un PG18 ou non, je souhaite attirer votre attention
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sur le pouvoir de certains lobbies traditionalistes et religieux en France.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Le Parti Pirate prône la laïcité, la liberté, et le
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pouvoir de tels lobbies religieux ne peut qu'aller à l'encontre des valeurs
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> et des idées défendues en son sein.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Je propose une double réflexion.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dans la première, j'aimerais que nous parlions de
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> l'action que pourrait entreprendre le PP pour lutter contre les lobbies
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> religieux et défendre la laicite en France.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dans la deuxième, j'aimerais savoir ce que le PP propose
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> en terme de Lobbying justement, car une action de lobbying me semble etre
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> indispensable et complémentaire à l'action politique.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Merci
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> G_1z
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> <Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> <http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>>>>>>>>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>> <Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>>>>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>>>>>>>>>> <http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>>>>>>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>>>>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>>>>>>> <Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>>>>>> <http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>>>>>>>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>>>>>>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>>>>>>> Frédéric Lecointre
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