[PP-discussions] Le Lobbying en France et la Laicite

Sam 12 Déc 14:48:01 CET 2015

Faut pas te donner à bouffer trop tard alors?
Bon, je choppe une illsutration et je publie sur le site.
Le 12 déc. 2015 14:29, "G_1zM0 ." <6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :

> Cest très bien, bravo !
> Je valide ;)
>
> G_1zM0, ca se prononce Guizmo, qui est mon pseudo de blogueur depuis
> quekques années.
> On 12 Dec 2015 13:04, "Thomas Vermorel" <tvermorel at gmail.com> wrote:
>
>> l 48
>>
>>
>>
>> Thomas Watanabe-Vermorel
>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>> 06 89 68 79 66
>>
>> WV.
>>
>> Le 12 décembre 2015 à 14:04, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>>> voilà, j'ai fait une contre proposition sur la base de ton texte.
>>> Quelques corrections de style sans grande importance. J'ai évacué le mot
>>> traditionaliste en faveur d'intégriste ou fondamentaliste. La tradition
>>> dont ils se réclament est une construction toute moderne.
>>>
>>> J'ai viré aussi l'appel à signer une censure, je trouve que c'est contre
>>> productif dans le texte. ça n'empêchera pas de le faire circuler en tweet
>>> indépendant autour de l'article.
>>>
>>> J'ai un peu réorganiser le texte, élagué certaine redite, et transformé
>>> le premier paragraphe en chapeau, c'est un dire un paragraphe "résumé" de
>>> la suite.
>>>
>>> A vos critiques, surtout aux tiennes G_1sM0 (mon dieu, faites que jamais
>>> je n'ai à prononcer ton pseudo)
>>>
>>>
>>>
>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>> 06 89 68 79 66
>>>
>>> WV.
>>>
>>> Le 11 décembre 2015 à 21:48, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a
>>> écrit :
>>>
>>>> Libre ou sous licences compatibles. Ou avec l'accord de l'auteur.
>>>> C'est un aspect tuchy.
>>>> Le 11 déc. 2015 21:46, "G_1zM0 ." <6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>>> Voila !
>>>>> On est du genre a prendre n'importe quelle image de Google ou il faut
>>>>> des images libres de droits, blabla... ?
>>>>>
>>>>> Le 11 décembre 2015 à 20:42, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>>> C'est bon. La prochaine leçon: le chapeau. 😊
>>>>>>
>>>>>> Question, y a-t-il une petition en faveur de la vie d'adele? Sur le
>>>>>> plan symbolique je préfèrerai appeler à signer cela plutôt que de faire
>>>>>> interdire quelque chose, fusse de Clavier...
>>>>>> Mais si y a pas, ça marche comme ça.
>>>>>> Le 11 déc. 2015 21:39, "Larose75" <Larose75 at partipirate.org> a écrit
>>>>>> :
>>>>>>
>>>>>>> pour moi c nickel
>>>>>>> très bo boulot collectif pour un premier pad
>>>>>>>
>>>>>>> étape suivante : relecture/modif/validation par un des deux porte
>>>>>>> paroles (thomas et/ou parconico)
>>>>>>> ;-)
>>>>>>> bon week end les pirates a lundi !
>>>>>>>
>>>>>>> Le 11/12/2015 16:27, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> Je viens de retravailler sur le texte. J'ai rajouté quelques
>>>>>>> formules un peu chocs.
>>>>>>> J'espère que cela vous plaira.
>>>>>>>
>>>>>>> G_1z
>>>>>>>
>>>>>>> Le 11 décembre 2015 à 13:23, Frédéric Lecointre <
>>>>>>> frederic.lecointre at burnweb.net> a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nous  appelons donc tous les Pirates à signer la pétition pour
>>>>>>>> l'interdiction aux moins de 18 ans du film odieux "mais qu'est ce qu'on à
>>>>>>>> fait au bon dieu", qui ose camper un personnage réactionnaire, incarné
>>>>>>>> par Christian Clavier, sans distanciation possible avec la
>>>>>>>> réalité. Il ne peut y avoir deux poids, deux mesures.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Et on oublie Lucy, le film de Besson, qui se base sur un postulat
>>>>>>>> scientifique faux tout comme le prochain star wars où l'existence des
>>>>>>>> medicloriens est une pure invention !
>>>>>>>>
>>>>>>>> ----
>>>>>>>>
>>>>>>>> J'aurai aussi vu un angle sous lequel il appartiendrai à quelques
>>>>>>>> personnes d'imposer une vérité indiscutable. C'est exactement le fait des
>>>>>>>> groupes religieux extrémistes. La morale relève d'un consensus social, donc
>>>>>>>> sans cesse remis en question et débattu, non pas d'une vérité absolue.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 11/12/2015 13:50, Larose75 a écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>> ok j'ai fait une proposition en ce sens sur le pad
>>>>>>>> a vous de jouer
>>>>>>>> ;-)
>>>>>>>> A+ les pirates
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 11/12/2015 08:34, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>> Bonne idee oui !
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 11 décembre 2015 à 12:34, Larose75 < <Larose75 at partipirate.org>
>>>>>>>> Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>>> deux trucs :
>>>>>>>>> 1) le papier des inrocks avec les caches google de feu l'ex site
>>>>>>>>> de cette association homophobe "promouvoir" :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://www.lesinrocks.com/2015/08/10/actualite/qui-est-andre-bonnet-le-croise-qui-a-interdit-love-11766136/
>>>>>>>>> 2) une pétition pour contrer
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://www.ecranlarge.com/films/news/948961-pour-contrer-l-association-promouvoir-des-internautes-demandent-l-interdiction-aux-moins-de-18-ans-de-qu-est-ce-qu-on-a-fait-au-bon-dieu
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> on pourrait faire un appel a la signature de cette pétition en fin
>>>>>>>>> de pad ?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Le 11/12/2015 08:26, Larose75 a écrit :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> il faut qu'on trouve a rattacher a notre programme ou etre plus
>>>>>>>>> tranché a la fin a mon avis
>>>>>>>>> la le rappel des faits est nickel
>>>>>>>>> mais la conclusion mollassonne
>>>>>>>>> plus que notre indignation il faudrait une fin plus punchy
>>>>>>>>> j'ai pas d'idée en plus
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Le 11/12/2015 07:51, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Merci pour les conseils Thomas, je vais faire une autre passe.
>>>>>>>>> Oui, j'avoue, je suis blogueur a la base... je n'ai jamais ecrit
>>>>>>>>> pour un organe politique.
>>>>>>>>> Ca viendra :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ++
>>>>>>>>> G_1z
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Le 11 décembre 2015 à 11:39, Thomas Vermorel <
>>>>>>>>> <tvermorel at gmail.com>tvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Bravo pour ta contribution, elle est bien: claire, explicative,
>>>>>>>>>> sobre.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Mes remarques pour les prochaines. La communication en politique
>>>>>>>>>> suit certaines règles. Cela ne veut pas dire d'ailleurs qu'il ne faut pas
>>>>>>>>>> s'en affranchir au besoin, mais il faut en avoir conscience.
>>>>>>>>>> Ce que tu as écrit ici est un article. Cela s'adresse au grand
>>>>>>>>>> public, décrit une situation et pose l'avis du Parti Pirate. Dans la mesure
>>>>>>>>>> où on s'adresse au public, l'avis du Parti Pirate gagnerait à être plus mis
>>>>>>>>>> en avant, mieux développé et en termes plus tranchés.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Si l'objectif était de faire un communiqué de presse, alors il
>>>>>>>>>> aurait fallu être beaucoup plus allusif sur l'association Promouvoir, et ne
>>>>>>>>>> pas hésiter à exiger que le ministère de la culture remette immédiatement
>>>>>>>>>> le visa d'exploitation. Autrement dit, que le parti pirate s'indigne, ce
>>>>>>>>>> n'est pas une "news".
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Et cerise sur le gâteau, si tu pense à un visuel pour illustrer
>>>>>>>>>> les propos, ne pas hésiter à en faire part sur le pad. C'est important lors
>>>>>>>>>> de la publication.
>>>>>>>>>> Voilà, en espérant t'être utile, et au plaisir de te relire...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>>>>>>>>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>>>>>>>>> 06 89 68 79 66
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> WV.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 11 décembre 2015 à 11:56, G_1zM0 . < <6u1zzzm0 at gmail.com>
>>>>>>>>>> 6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Voila,
>>>>>>>>>>> Je viens d'ecrire quelque chose sur le Pad.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ++
>>>>>>>>>>> G_1z
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 23:29, G_1zM0 . < <6u1zzzm0 at gmail.com>
>>>>>>>>>>> 6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Merci, je fais ca dans la journée de demain. :)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 19:53, Larose75 <
>>>>>>>>>>>> <Larose75 at partipirate.org>Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> <http://pad.partipirate.org/adele>
>>>>>>>>>>>>> http://pad.partipirate.org/adele
>>>>>>>>>>>>> tiens si tu veux le mieux est de lancer le pad
>>>>>>>>>>>>> lance une trame et après on réagit tous dessus et on
>>>>>>>>>>>>> confectionne a plusieurs mains
>>>>>>>>>>>>> ;-)
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Le 10/12/2015 14:19, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Je n'hésiterai pas !
>>>>>>>>>>>>> On 10 Dec 2015 18:13, "Thomas Vermorel" <
>>>>>>>>>>>>> <tvermorel at gmail.com>tvermorel at gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Pour l'instant, la validation passe par moi. Rèdige et je
>>>>>>>>>>>>>> ferai le nécessaire.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> On peut toujours imaginer plein d'amélioration possible. Et
>>>>>>>>>>>>>> c'est bien.
>>>>>>>>>>>>>> Première chose à faire, écrire, faire du contenu. Et là c'est
>>>>>>>>>>>>>> vrai qu'on manque de puissance de feu. Donc n'hésite pas.
>>>>>>>>>>>>>> Le 10 déc. 2015 18:56, "G_1zM0 ." < <6u1zzzm0 at gmail.com>
>>>>>>>>>>>>>> 6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Evidemment, je veux bien participer a la redactions
>>>>>>>>>>>>>>> d'articles... Je ne sais pas comment cela se passe, qui s'occupe de la
>>>>>>>>>>>>>>> validation, etc...
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 17:53, G_1zM0 . < <6u1zzzm0 at gmail.com>
>>>>>>>>>>>>>>> 6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Et bien deja, je communiquerai, j'exprimerais mon
>>>>>>>>>>>>>>>> indignation face a cette decision.
>>>>>>>>>>>>>>>> Je pense que le PartiPirate se doit d'etre extremement
>>>>>>>>>>>>>>>> visible sur Internet, a travers son site, qui devrait (a mon avis) etre
>>>>>>>>>>>>>>>> simplifie pour mettre l'accent non pas sur le forum ou le wiki, mais sur le
>>>>>>>>>>>>>>>> Programme et les prises de positions.
>>>>>>>>>>>>>>>> Je pense qu'une prise de position devrait arriver sur
>>>>>>>>>>>>>>>> Twitter et Facebook et se faire beaucoup plus partager. Je suis le parti
>>>>>>>>>>>>>>>> pirate depuis quelques temps, et je trouve que cela manque un peu de
>>>>>>>>>>>>>>>> dymanisme.
>>>>>>>>>>>>>>>> Par exemple : pourquoi ne pas demander des soutiens aupres
>>>>>>>>>>>>>>>> de blogueurs influents dans le monde de l'informatique de diffuser nos
>>>>>>>>>>>>>>>> communiques, nos prises de positions ? Je pense a des gens comme Korben,
>>>>>>>>>>>>>>>> MaitreEolas, FredZone, etc... Je suis sur qu'ils seraient d'accord.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Donc voila, mon plan : on se fend d'ecrire des articles,
>>>>>>>>>>>>>>>> pas forcement tres longs, pour reagir a ce qui se passe et denoncer ce qui
>>>>>>>>>>>>>>>> va a l'encontre des valeurs que l'on defend, un peu comme fait la
>>>>>>>>>>>>>>>> quadrature du net. On arrose les reseaux sociaux pour se faire connaitre.
>>>>>>>>>>>>>>>> Avec tous les comptes twitter et pages facebook des differentes antennes,
>>>>>>>>>>>>>>>> on peut deja faire beaucoup de partage, et ensuite on essaye d'avoir des
>>>>>>>>>>>>>>>> tres tres lourds blogueurs dans nos rangs pour des retweetes et des
>>>>>>>>>>>>>>>> partages.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> :)
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 16:53, Larose75 <
>>>>>>>>>>>>>>>> <Larose75 at partipirate.org>Larose75 at partipirate.org> a
>>>>>>>>>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> yep
>>>>>>>>>>>>>>>>> sous quelle forme vois tu ce combat ?
>>>>>>>>>>>>>>>>> as tu des idées d'assoc/de mouvements à contacter ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Le 10/12/2015 11:22, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Personnellement, je trouverais cela un peu "juste" de nous
>>>>>>>>>>>>>>>>> arreter au cas "La vie d'Adele", qui n'est que la representation du pouvoir
>>>>>>>>>>>>>>>>> actuel des lobby religieux.
>>>>>>>>>>>>>>>>> S'il y a un combat a mener au nom du PP, ce n'est pas un
>>>>>>>>>>>>>>>>> combat pour defendre l'exploitation de La Vie d'Adele, mais un combat pour
>>>>>>>>>>>>>>>>> lutter contre le pouvoir des lobbies religieux et le fait que nos instances
>>>>>>>>>>>>>>>>> nationales courbent l'echine.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Le cas du film n'est que la justification d'un tel combat.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Peut etre pourrions nous faire front avec differentes associations laiques
>>>>>>>>>>>>>>>>> et reaffirmer nos valeurs de Liberte, et de separation de l'Eglise et de
>>>>>>>>>>>>>>>>> l'Etat.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> G_1z
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 12:48, Larose75 <
>>>>>>>>>>>>>>>>> <Larose75 at partipirate.org>Larose75 at partipirate.org> a
>>>>>>>>>>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> très bonne idée
>>>>>>>>>>>>>>>>>> déjà on pourrait faire un texte sur un pad pour soutenir
>>>>>>>>>>>>>>>>>> la vie d'adele
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ensuite il faut s'approprier leurs insultes
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ici ils reprochent des scènes d'amour réaliste
>>>>>>>>>>>>>>>>>> il faudrait peut etre faire un pot pourri des scènes hot
>>>>>>>>>>>>>>>>>> non soumises a censure 18 ans pour faire un très court spot "les pirates et
>>>>>>>>>>>>>>>>>> le cinéma soutiennent la vie d'adèle" ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Le 10/12/2015 06:56, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vous l'avez sans lu partout depuis hier soir,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> l'association Promouvoir, proche des milieux Catholiques traditionalistes a
>>>>>>>>>>>>>>>>>> fait annuler le visa d'exploitation du film "La vie d’Adèle", qui était
>>>>>>>>>>>>>>>>>> interdit aux moins de 12 ans, afin qu'il soit réexaminé et qu'il débouche
>>>>>>>>>>>>>>>>>> sur une interdiction aux -18 ans. Ce n'est pas la première fois que cette
>>>>>>>>>>>>>>>>>> association exerce son lobbying puisqu'elle avait déjà attaqué le film Saw
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3D.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sans rentrer dans le débat de savoir si "La vie d'Adele"
>>>>>>>>>>>>>>>>>> devrait bénéficier d'un PG18 ou non, je souhaite attirer votre attention
>>>>>>>>>>>>>>>>>> sur le pouvoir de certains lobbies traditionalistes et religieux en France.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Le Parti Pirate prône la laïcité, la liberté, et le
>>>>>>>>>>>>>>>>>> pouvoir de tels lobbies religieux ne peut qu'aller à l'encontre des valeurs
>>>>>>>>>>>>>>>>>> et des idées défendues en son sein.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Je propose une double réflexion.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dans la première, j'aimerais que nous parlions de
>>>>>>>>>>>>>>>>>> l'action que pourrait entreprendre le PP pour lutter contre les lobbies
>>>>>>>>>>>>>>>>>> religieux et défendre la laicite en France.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dans la deuxième, j'aimerais savoir ce que le PP propose
>>>>>>>>>>>>>>>>>> en terme de Lobbying justement, car une action de lobbying me semble etre
>>>>>>>>>>>>>>>>>> indispensable et complémentaire à l'action politique.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Merci
>>>>>>>>>>>>>>>>>> G_1z
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
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>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>>>> <Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> <http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
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>>>>>>>>>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>>>>>>>>>> <Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>>>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>>>>>>>>> <http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>>>>>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>>>>>> <Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>>>>> <http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>>>
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>>>>>>>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>>>>>> --
>>>>>>>> Frédéric Lecointre
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