[PP-discussions] Le Lobbying en France et la Laicite
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Ven 11 Déc 21:41:48 CET 2015
pour moi c nickel
très bo boulot collectif pour un premier pad
étape suivante : relecture/modif/validation par un des deux porte
paroles (thomas et/ou parconico)
;-)
bon week end les pirates a lundi !
Le 11/12/2015 16:27, G_1zM0 . a écrit :
> Je viens de retravailler sur le texte. J'ai rajouté quelques formules
> un peu chocs.
> J'espère que cela vous plaira.
>
> G_1z
>
> Le 11 décembre 2015 à 13:23, Frédéric Lecointre
> <frederic.lecointre at burnweb.net
> <mailto:frederic.lecointre at burnweb.net>> a écrit :
>
>
>> Nous appelons donc tous les Pirates à signer la pétition pour
>> l'interdiction aux moins de 18 ans du film odieux "mais qu'est ce
>> qu'on à fait au bon dieu", qui ose camper un personnage
>> réactionnaire, incarné parChristian Clavier, sans distanciation
>> possible avec la réalité. Il ne peut y avoir deux poids, deux
>> mesures.
> Et on oublie Lucy, le film de Besson, qui se base sur un postulat
> scientifique faux tout comme le prochain star wars où l'existence
> des medicloriens est une pure invention !
>
> ----
>
> J'aurai aussi vu un angle sous lequel il appartiendrai à quelques
> personnes d'imposer une vérité indiscutable. C'est exactement le
> fait des groupes religieux extrémistes. La morale relève d'un
> consensus social, donc sans cesse remis en question et débattu,
> non pas d'une vérité absolue.
>
>
>
> Le 11/12/2015 13:50, Larose75 a écrit :
>> ok j'ai fait une proposition en ce sens sur le pad
>> a vous de jouer
>> ;-)
>> A+ les pirates
>>
>>
>> Le 11/12/2015 08:34, G_1zM0 . a écrit :
>>> Bonne idee oui !
>>>
>>> Le 11 décembre 2015 à 12:34, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
>>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>>>
>>> deux trucs :
>>> 1) le papier des inrocks avec les caches google de feu l'ex
>>> site de cette association homophobe "promouvoir" :
>>> http://www.lesinrocks.com/2015/08/10/actualite/qui-est-andre-bonnet-le-croise-qui-a-interdit-love-11766136/
>>>
>>> 2) une pétition pour contrer
>>> http://www.ecranlarge.com/films/news/948961-pour-contrer-l-association-promouvoir-des-internautes-demandent-l-interdiction-aux-moins-de-18-ans-de-qu-est-ce-qu-on-a-fait-au-bon-dieu
>>>
>>> on pourrait faire un appel a la signature de cette pétition
>>> en fin de pad ?
>>>
>>>
>>>
>>> Le 11/12/2015 08:26, Larose75 a écrit :
>>>> il faut qu'on trouve a rattacher a notre programme ou etre
>>>> plus tranché a la fin a mon avis
>>>> la le rappel des faits est nickel
>>>> mais la conclusion mollassonne
>>>> plus que notre indignation il faudrait une fin plus punchy
>>>> j'ai pas d'idée en plus
>>>>
>>>>
>>>> Le 11/12/2015 07:51, G_1zM0 . a écrit :
>>>>> Merci pour les conseils Thomas, je vais faire une autre passe.
>>>>> Oui, j'avoue, je suis blogueur a la base... je n'ai jamais
>>>>> ecrit pour un organe politique.
>>>>> Ca viendra :)
>>>>>
>>>>> ++
>>>>> G_1z
>>>>>
>>>>> Le 11 décembre 2015 à 11:39, Thomas Vermorel
>>>>> <tvermorel at gmail.com <mailto:tvermorel at gmail.com>> a écrit :
>>>>>
>>>>> Bravo pour ta contribution, elle est bien: claire,
>>>>> explicative, sobre.
>>>>>
>>>>> Mes remarques pour les prochaines. La communication en
>>>>> politique suit certaines règles. Cela ne veut pas dire
>>>>> d'ailleurs qu'il ne faut pas s'en affranchir au
>>>>> besoin, mais il faut en avoir conscience.
>>>>> Ce que tu as écrit ici est un article. Cela s'adresse
>>>>> au grand public, décrit une situation et pose l'avis
>>>>> du Parti Pirate. Dans la mesure où on s'adresse au
>>>>> public, l'avis du Parti Pirate gagnerait à être plus
>>>>> mis en avant, mieux développé et en termes plus tranchés.
>>>>>
>>>>> Si l'objectif était de faire un communiqué de presse,
>>>>> alors il aurait fallu être beaucoup plus allusif sur
>>>>> l'association Promouvoir, et ne pas hésiter à exiger
>>>>> que le ministère de la culture remette immédiatement
>>>>> le visa d'exploitation. Autrement dit, que le parti
>>>>> pirate s'indigne, ce n'est pas une "news".
>>>>>
>>>>>
>>>>> Et cerise sur le gâteau, si tu pense à un visuel pour
>>>>> illustrer les propos, ne pas hésiter à en faire part
>>>>> sur le pad. C'est important lors de la publication.
>>>>> Voilà, en espérant t'être utile, et au plaisir de te
>>>>> relire...
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>>>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>>>> 06 89 68 79 66
>>>>>
>>>>> WV.
>>>>>
>>>>> Le 11 décembre 2015 à 11:56, G_1zM0 .
>>>>> <6u1zzzm0 at gmail.com <mailto:6u1zzzm0 at gmail.com>> a écrit :
>>>>>
>>>>> Voila,
>>>>> Je viens d'ecrire quelque chose sur le Pad.
>>>>>
>>>>> ++
>>>>> G_1z
>>>>>
>>>>> Le 10 décembre 2015 à 23:29, G_1zM0 .
>>>>> <6u1zzzm0 at gmail.com <mailto:6u1zzzm0 at gmail.com>> a
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>> Merci, je fais ca dans la journée de demain. :)
>>>>>
>>>>> Le 10 décembre 2015 à 19:53, Larose75
>>>>> <Larose75 at partipirate.org
>>>>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>>>>>
>>>>> http://pad.partipirate.org/adele
>>>>> tiens si tu veux le mieux est de lancer le pad
>>>>> lance une trame et après on réagit tous
>>>>> dessus et on confectionne a plusieurs mains
>>>>> ;-)
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 10/12/2015 14:19, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>
>>>>>> Je n'hésiterai pas !
>>>>>>
>>>>>> On 10 Dec 2015 18:13, "Thomas Vermorel"
>>>>>> <tvermorel at gmail.com
>>>>>> <mailto:tvermorel at gmail.com>> wrote:
>>>>>>
>>>>>> Pour l'instant, la validation passe
>>>>>> par moi. Rèdige et je ferai le
>>>>>> nécessaire.
>>>>>>
>>>>>> On peut toujours imaginer plein
>>>>>> d'amélioration possible. Et c'est bien.
>>>>>> Première chose à faire, écrire, faire
>>>>>> du contenu. Et là c'est vrai qu'on
>>>>>> manque de puissance de feu. Donc
>>>>>> n'hésite pas.
>>>>>>
>>>>>> Le 10 déc. 2015 18:56, "G_1zM0 ."
>>>>>> <6u1zzzm0 at gmail.com
>>>>>> <mailto:6u1zzzm0 at gmail.com>> a écrit :
>>>>>>
>>>>>> Evidemment, je veux bien
>>>>>> participer a la redactions
>>>>>> d'articles... Je ne sais pas
>>>>>> comment cela se passe, qui
>>>>>> s'occupe de la validation, etc...
>>>>>>
>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 17:53,
>>>>>> G_1zM0 . <6u1zzzm0 at gmail.com
>>>>>> <mailto:6u1zzzm0 at gmail.com>> a
>>>>>> écrit :
>>>>>>
>>>>>> Et bien deja, je
>>>>>> communiquerai, j'exprimerais
>>>>>> mon indignation face a cette
>>>>>> decision.
>>>>>> Je pense que le PartiPirate
>>>>>> se doit d'etre extremement
>>>>>> visible sur Internet, a
>>>>>> travers son site, qui devrait
>>>>>> (a mon avis) etre simplifie
>>>>>> pour mettre l'accent non pas
>>>>>> sur le forum ou le wiki, mais
>>>>>> sur le Programme et les
>>>>>> prises de positions.
>>>>>> Je pense qu'une prise de
>>>>>> position devrait arriver sur
>>>>>> Twitter et Facebook et se
>>>>>> faire beaucoup plus partager.
>>>>>> Je suis le parti pirate
>>>>>> depuis quelques temps, et je
>>>>>> trouve que cela manque un peu
>>>>>> de dymanisme.
>>>>>> Par exemple : pourquoi ne pas
>>>>>> demander des soutiens aupres
>>>>>> de blogueurs influents dans
>>>>>> le monde de l'informatique de
>>>>>> diffuser nos communiques, nos
>>>>>> prises de positions ? Je
>>>>>> pense a des gens comme
>>>>>> Korben, MaitreEolas,
>>>>>> FredZone, etc... Je suis sur
>>>>>> qu'ils seraient d'accord.
>>>>>>
>>>>>> Donc voila, mon plan : on se
>>>>>> fend d'ecrire des articles,
>>>>>> pas forcement tres longs,
>>>>>> pour reagir a ce qui se passe
>>>>>> et denoncer ce qui va a
>>>>>> l'encontre des valeurs que
>>>>>> l'on defend, un peu comme
>>>>>> fait la quadrature du net. On
>>>>>> arrose les reseaux sociaux
>>>>>> pour se faire connaitre. Avec
>>>>>> tous les comptes twitter et
>>>>>> pages facebook des
>>>>>> differentes antennes, on peut
>>>>>> deja faire beaucoup de
>>>>>> partage, et ensuite on essaye
>>>>>> d'avoir des tres tres lourds
>>>>>> blogueurs dans nos rangs pour
>>>>>> des retweetes et des partages.
>>>>>>
>>>>>> :)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 16:53,
>>>>>> Larose75
>>>>>> <Larose75 at partipirate.org
>>>>>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>>
>>>>>> a écrit :
>>>>>>
>>>>>> yep
>>>>>> sous quelle forme vois tu
>>>>>> ce combat ?
>>>>>> as tu des idées
>>>>>> d'assoc/de mouvements à
>>>>>> contacter ?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le 10/12/2015 11:22,
>>>>>> G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>> Personnellement, je
>>>>>>> trouverais cela un peu
>>>>>>> "juste" de nous arreter
>>>>>>> au cas "La vie d'Adele",
>>>>>>> qui n'est que la
>>>>>>> representation du
>>>>>>> pouvoir actuel des lobby
>>>>>>> religieux.
>>>>>>> S'il y a un combat a
>>>>>>> mener au nom du PP, ce
>>>>>>> n'est pas un combat pour
>>>>>>> defendre l'exploitation
>>>>>>> de La Vie d'Adele, mais
>>>>>>> un combat pour lutter
>>>>>>> contre le pouvoir des
>>>>>>> lobbies religieux et le
>>>>>>> fait que nos instances
>>>>>>> nationales courbent
>>>>>>> l'echine.
>>>>>>>
>>>>>>> Le cas du film n'est que
>>>>>>> la justification d'un
>>>>>>> tel combat. Peut etre
>>>>>>> pourrions nous faire
>>>>>>> front avec differentes
>>>>>>> associations laiques et
>>>>>>> reaffirmer nos valeurs
>>>>>>> de Liberte, et de
>>>>>>> separation de l'Eglise
>>>>>>> et de l'Etat.
>>>>>>>
>>>>>>> G_1z
>>>>>>>
>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à
>>>>>>> 12:48, Larose75
>>>>>>> <Larose75 at partipirate.org <mailto:Larose75 at partipirate.org>>
>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> très bonne idée
>>>>>>> déjà on pourrait
>>>>>>> faire un texte sur
>>>>>>> un pad pour soutenir
>>>>>>> la vie d'adele
>>>>>>> ensuite il faut
>>>>>>> s'approprier leurs
>>>>>>> insultes
>>>>>>> ici ils reprochent
>>>>>>> des scènes d'amour
>>>>>>> réaliste
>>>>>>> il faudrait peut
>>>>>>> etre faire un pot
>>>>>>> pourri des scènes
>>>>>>> hot non soumises a
>>>>>>> censure 18 ans pour
>>>>>>> faire un très court
>>>>>>> spot "les pirates et
>>>>>>> le cinéma
>>>>>>> soutiennent la vie
>>>>>>> d'adèle" ?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Le 10/12/2015 06:56,
>>>>>>> G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>> Vous l'avez sans lu
>>>>>>>> partout depuis hier
>>>>>>>> soir, l'association
>>>>>>>> Promouvoir, proche
>>>>>>>> des milieux
>>>>>>>> Catholiques
>>>>>>>> traditionalistes a
>>>>>>>> fait annuler le
>>>>>>>> visa d'exploitation
>>>>>>>> du film "La vie
>>>>>>>> d’Adèle", qui était
>>>>>>>> interdit aux moins
>>>>>>>> de 12 ans, afin
>>>>>>>> qu'il soit
>>>>>>>> réexaminé et qu'il
>>>>>>>> débouche sur une
>>>>>>>> interdiction aux
>>>>>>>> -18 ans. Ce n'est
>>>>>>>> pas la première
>>>>>>>> fois que cette
>>>>>>>> association exerce
>>>>>>>> son lobbying
>>>>>>>> puisqu'elle avait
>>>>>>>> déjà attaqué le
>>>>>>>> film Saw 3D.
>>>>>>>> Sans rentrer dans
>>>>>>>> le débat de savoir
>>>>>>>> si "La vie d'Adele"
>>>>>>>> devrait bénéficier
>>>>>>>> d'un PG18 ou non,
>>>>>>>> je souhaite attirer
>>>>>>>> votre attention sur
>>>>>>>> le pouvoir de
>>>>>>>> certains lobbies
>>>>>>>> traditionalistes et
>>>>>>>> religieux en France.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le Parti Pirate
>>>>>>>> prône la laïcité,
>>>>>>>> la liberté, et le
>>>>>>>> pouvoir de tels
>>>>>>>> lobbies religieux
>>>>>>>> ne peut qu'aller à
>>>>>>>> l'encontre des
>>>>>>>> valeurs et des
>>>>>>>> idées défendues en
>>>>>>>> son sein.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Je propose une
>>>>>>>> double réflexion.
>>>>>>>> Dans la première,
>>>>>>>> j'aimerais que nous
>>>>>>>> parlions de
>>>>>>>> l'action que
>>>>>>>> pourrait
>>>>>>>> entreprendre le PP
>>>>>>>> pour lutter contre
>>>>>>>> les lobbies
>>>>>>>> religieux et
>>>>>>>> défendre la laicite
>>>>>>>> en France.
>>>>>>>> Dans la deuxième,
>>>>>>>> j'aimerais savoir
>>>>>>>> ce que le PP
>>>>>>>> propose en terme de
>>>>>>>> Lobbying justement,
>>>>>>>> car une action de
>>>>>>>> lobbying me semble
>>>>>>>> etre indispensable
>>>>>>>> et complémentaire à
>>>>>>>> l'action politique.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Merci
>>>>>>>> G_1z
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
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>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>
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>>>>> _______________________________________________
>>>>> Discussions mailing list
>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>
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>>>> _______________________________________________
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>
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>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>
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