[PP-discussions] Le Lobbying en France et la Laicite

Ven 11 Déc 21:27:35 CET 2015

Je viens de retravailler sur le texte. J'ai rajouté quelques formules un
peu chocs.
J'espère que cela vous plaira.

G_1z

Le 11 décembre 2015 à 13:23, Frédéric Lecointre <
frederic.lecointre at burnweb.net> a écrit :

>
> Nous  appelons donc tous les Pirates à signer la pétition pour
> l'interdiction aux moins de 18 ans du film odieux "mais qu'est ce qu'on à
> fait au bon dieu", qui ose camper un personnage réactionnaire, incarné par
> Christian Clavier, sans distanciation possible avec la réalité. Il ne peut
> y avoir deux poids, deux mesures.
>
> Et on oublie Lucy, le film de Besson, qui se base sur un postulat
> scientifique faux tout comme le prochain star wars où l'existence des
> medicloriens est une pure invention !
>
> ----
>
> J'aurai aussi vu un angle sous lequel il appartiendrai à quelques
> personnes d'imposer une vérité indiscutable. C'est exactement le fait des
> groupes religieux extrémistes. La morale relève d'un consensus social, donc
> sans cesse remis en question et débattu, non pas d'une vérité absolue.
>
>
>
> Le 11/12/2015 13:50, Larose75 a écrit :
>
> ok j'ai fait une proposition en ce sens sur le pad
> a vous de jouer
> ;-)
> A+ les pirates
>
>
> Le 11/12/2015 08:34, G_1zM0 . a écrit :
>
> Bonne idee oui !
>
> Le 11 décembre 2015 à 12:34, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>
>> deux trucs :
>> 1) le papier des inrocks avec les caches google de feu l'ex site de cette
>> association homophobe "promouvoir" :
>>
>> http://www.lesinrocks.com/2015/08/10/actualite/qui-est-andre-bonnet-le-croise-qui-a-interdit-love-11766136/
>> 2) une pétition pour contrer
>>
>> http://www.ecranlarge.com/films/news/948961-pour-contrer-l-association-promouvoir-des-internautes-demandent-l-interdiction-aux-moins-de-18-ans-de-qu-est-ce-qu-on-a-fait-au-bon-dieu
>>
>> on pourrait faire un appel a la signature de cette pétition en fin de pad
>> ?
>>
>>
>>
>> Le 11/12/2015 08:26, Larose75 a écrit :
>>
>> il faut qu'on trouve a rattacher a notre programme ou etre plus tranché a
>> la fin a mon avis
>> la le rappel des faits est nickel
>> mais la conclusion mollassonne
>> plus que notre indignation il faudrait une fin plus punchy
>> j'ai pas d'idée en plus
>>
>>
>> Le 11/12/2015 07:51, G_1zM0 . a écrit :
>>
>> Merci pour les conseils Thomas, je vais faire une autre passe.
>> Oui, j'avoue, je suis blogueur a la base... je n'ai jamais ecrit pour un
>> organe politique.
>> Ca viendra :)
>>
>> ++
>> G_1z
>>
>> Le 11 décembre 2015 à 11:39, Thomas Vermorel < <tvermorel at gmail.com>
>> tvermorel at gmail.com> a écrit :
>>
>>> Bravo pour ta contribution, elle est bien: claire, explicative, sobre.
>>>
>>> Mes remarques pour les prochaines. La communication en politique suit
>>> certaines règles. Cela ne veut pas dire d'ailleurs qu'il ne faut pas s'en
>>> affranchir au besoin, mais il faut en avoir conscience.
>>> Ce que tu as écrit ici est un article. Cela s'adresse au grand public,
>>> décrit une situation et pose l'avis du Parti Pirate. Dans la mesure où on
>>> s'adresse au public, l'avis du Parti Pirate gagnerait à être plus mis en
>>> avant, mieux développé et en termes plus tranchés.
>>>
>>> Si l'objectif était de faire un communiqué de presse, alors il aurait
>>> fallu être beaucoup plus allusif sur l'association Promouvoir, et ne pas
>>> hésiter à exiger que le ministère de la culture remette immédiatement le
>>> visa d'exploitation. Autrement dit, que le parti pirate s'indigne, ce n'est
>>> pas une "news".
>>>
>>>
>>> Et cerise sur le gâteau, si tu pense à un visuel pour illustrer les
>>> propos, ne pas hésiter à en faire part sur le pad. C'est important lors de
>>> la publication.
>>> Voilà, en espérant t'être utile, et au plaisir de te relire...
>>>
>>>
>>>
>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>> 06 89 68 79 66
>>>
>>> WV.
>>>
>>> Le 11 décembre 2015 à 11:56, G_1zM0 . < <6u1zzzm0 at gmail.com>
>>> 6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>
>>>> Voila,
>>>> Je viens d'ecrire quelque chose sur le Pad.
>>>>
>>>> ++
>>>> G_1z
>>>>
>>>> Le 10 décembre 2015 à 23:29, G_1zM0 . < <6u1zzzm0 at gmail.com>
>>>> 6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>>> Merci, je fais ca dans la journée de demain. :)
>>>>>
>>>>> Le 10 décembre 2015 à 19:53, Larose75 < <Larose75 at partipirate.org>
>>>>> Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>>>>
>>>>>> <http://pad.partipirate.org/adele>http://pad.partipirate.org/adele
>>>>>> tiens si tu veux le mieux est de lancer le pad
>>>>>> lance une trame et après on réagit tous dessus et on confectionne a
>>>>>> plusieurs mains
>>>>>> ;-)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le 10/12/2015 14:19, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>
>>>>>> Je n'hésiterai pas !
>>>>>> On 10 Dec 2015 18:13, "Thomas Vermorel" < <tvermorel at gmail.com>
>>>>>> tvermorel at gmail.com> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Pour l'instant, la validation passe par moi. Rèdige et je ferai le
>>>>>>> nécessaire.
>>>>>>>
>>>>>>> On peut toujours imaginer plein d'amélioration possible. Et c'est
>>>>>>> bien.
>>>>>>> Première chose à faire, écrire, faire du contenu. Et là c'est vrai
>>>>>>> qu'on manque de puissance de feu. Donc n'hésite pas.
>>>>>>> Le 10 déc. 2015 18:56, "G_1zM0 ." < <6u1zzzm0 at gmail.com>
>>>>>>> 6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>>> Evidemment, je veux bien participer a la redactions d'articles...
>>>>>>>> Je ne sais pas comment cela se passe, qui s'occupe de la validation, etc...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 17:53, G_1zM0 . < <6u1zzzm0 at gmail.com>
>>>>>>>> 6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Et bien deja, je communiquerai, j'exprimerais mon indignation face
>>>>>>>>> a cette decision.
>>>>>>>>> Je pense que le PartiPirate se doit d'etre extremement visible sur
>>>>>>>>> Internet, a travers son site, qui devrait (a mon avis) etre simplifie pour
>>>>>>>>> mettre l'accent non pas sur le forum ou le wiki, mais sur le Programme et
>>>>>>>>> les prises de positions.
>>>>>>>>> Je pense qu'une prise de position devrait arriver sur Twitter et
>>>>>>>>> Facebook et se faire beaucoup plus partager. Je suis le parti pirate depuis
>>>>>>>>> quelques temps, et je trouve que cela manque un peu de dymanisme.
>>>>>>>>> Par exemple : pourquoi ne pas demander des soutiens aupres de
>>>>>>>>> blogueurs influents dans le monde de l'informatique de diffuser nos
>>>>>>>>> communiques, nos prises de positions ? Je pense a des gens comme Korben,
>>>>>>>>> MaitreEolas, FredZone, etc... Je suis sur qu'ils seraient d'accord.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Donc voila, mon plan : on se fend d'ecrire des articles, pas
>>>>>>>>> forcement tres longs, pour reagir a ce qui se passe et denoncer ce qui va a
>>>>>>>>> l'encontre des valeurs que l'on defend, un peu comme fait la quadrature du
>>>>>>>>> net. On arrose les reseaux sociaux pour se faire connaitre. Avec tous les
>>>>>>>>> comptes twitter et pages facebook des differentes antennes, on peut deja
>>>>>>>>> faire beaucoup de partage, et ensuite on essaye d'avoir des tres tres
>>>>>>>>> lourds blogueurs dans nos rangs pour des retweetes et des partages.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 16:53, Larose75 < <Larose75 at partipirate.org>
>>>>>>>>> Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> yep
>>>>>>>>>> sous quelle forme vois tu ce combat ?
>>>>>>>>>> as tu des idées d'assoc/de mouvements à contacter ?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 10/12/2015 11:22, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Personnellement, je trouverais cela un peu "juste" de nous
>>>>>>>>>> arreter au cas "La vie d'Adele", qui n'est que la representation du pouvoir
>>>>>>>>>> actuel des lobby religieux.
>>>>>>>>>> S'il y a un combat a mener au nom du PP, ce n'est pas un combat
>>>>>>>>>> pour defendre l'exploitation de La Vie d'Adele, mais un combat pour lutter
>>>>>>>>>> contre le pouvoir des lobbies religieux et le fait que nos instances
>>>>>>>>>> nationales courbent l'echine.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le cas du film n'est que la justification d'un tel combat. Peut
>>>>>>>>>> etre pourrions nous faire front avec differentes associations laiques et
>>>>>>>>>> reaffirmer nos valeurs de Liberte, et de separation de l'Eglise et de
>>>>>>>>>> l'Etat.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> G_1z
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 12:48, Larose75 <
>>>>>>>>>> <Larose75 at partipirate.org>Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> très bonne idée
>>>>>>>>>>> déjà on pourrait faire un texte sur un pad pour soutenir la vie
>>>>>>>>>>> d'adele
>>>>>>>>>>> ensuite il faut s'approprier leurs insultes
>>>>>>>>>>> ici ils reprochent des scènes d'amour réaliste
>>>>>>>>>>> il faudrait peut etre faire un pot pourri des scènes hot non
>>>>>>>>>>> soumises a censure 18 ans pour faire un très court spot "les pirates et le
>>>>>>>>>>> cinéma soutiennent la vie d'adèle" ?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Le 10/12/2015 06:56, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>>>>> Vous l'avez sans lu partout depuis hier soir, l'association
>>>>>>>>>>> Promouvoir, proche des milieux Catholiques traditionalistes a fait annuler
>>>>>>>>>>> le visa d'exploitation du film "La vie d’Adèle", qui était interdit aux
>>>>>>>>>>> moins de 12 ans, afin qu'il soit réexaminé et qu'il débouche sur une
>>>>>>>>>>> interdiction aux -18 ans. Ce n'est pas la première fois que cette
>>>>>>>>>>> association exerce son lobbying puisqu'elle avait déjà attaqué le film Saw
>>>>>>>>>>> 3D.
>>>>>>>>>>> Sans rentrer dans le débat de savoir si "La vie d'Adele" devrait
>>>>>>>>>>> bénéficier d'un PG18 ou non, je souhaite attirer votre attention sur le
>>>>>>>>>>> pouvoir de certains lobbies traditionalistes et religieux en France.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Le Parti Pirate prône la laïcité, la liberté, et le pouvoir de
>>>>>>>>>>> tels lobbies religieux ne peut qu'aller à l'encontre des valeurs et des
>>>>>>>>>>> idées défendues en son sein.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Je propose une double réflexion.
>>>>>>>>>>> Dans la première, j'aimerais que nous parlions de l'action que
>>>>>>>>>>> pourrait entreprendre le PP pour lutter contre les lobbies religieux et
>>>>>>>>>>> défendre la laicite en France.
>>>>>>>>>>> Dans la deuxième, j'aimerais savoir ce que le PP propose en
>>>>>>>>>>> terme de Lobbying justement, car une action de lobbying me semble etre
>>>>>>>>>>> indispensable et complémentaire à l'action politique.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Merci
>>>>>>>>>>> G_1z
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
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> Frédéric Lecointre
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