[PP-discussions] Le Lobbying en France et la Laicite
Frédéric Lecointre
frederic.lecointre at burnweb.net
Ven 11 Déc 14:23:37 CET 2015
> Nous appelons donc tous les Pirates à signer la pétition pour
> l'interdiction aux moins de 18 ans du film odieux "mais qu'est ce
> qu'on à fait au bon dieu", qui ose camper un personnage réactionnaire,
> incarné parChristian Clavier, sans distanciation possible avec la
> réalité. Il ne peut y avoir deux poids, deux mesures.
Et on oublie Lucy, le film de Besson, qui se base sur un postulat
scientifique faux tout comme le prochain star wars où l'existence des
medicloriens est une pure invention !
----
J'aurai aussi vu un angle sous lequel il appartiendrai à quelques
personnes d'imposer une vérité indiscutable. C'est exactement le fait
des groupes religieux extrémistes. La morale relève d'un consensus
social, donc sans cesse remis en question et débattu, non pas d'une
vérité absolue.
Le 11/12/2015 13:50, Larose75 a écrit :
> ok j'ai fait une proposition en ce sens sur le pad
> a vous de jouer
> ;-)
> A+ les pirates
>
>
> Le 11/12/2015 08:34, G_1zM0 . a écrit :
>> Bonne idee oui !
>>
>> Le 11 décembre 2015 à 12:34, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>>
>> deux trucs :
>> 1) le papier des inrocks avec les caches google de feu l'ex site
>> de cette association homophobe "promouvoir" :
>> http://www.lesinrocks.com/2015/08/10/actualite/qui-est-andre-bonnet-le-croise-qui-a-interdit-love-11766136/
>>
>> 2) une pétition pour contrer
>> http://www.ecranlarge.com/films/news/948961-pour-contrer-l-association-promouvoir-des-internautes-demandent-l-interdiction-aux-moins-de-18-ans-de-qu-est-ce-qu-on-a-fait-au-bon-dieu
>>
>> on pourrait faire un appel a la signature de cette pétition en
>> fin de pad ?
>>
>>
>>
>> Le 11/12/2015 08:26, Larose75 a écrit :
>>> il faut qu'on trouve a rattacher a notre programme ou etre plus
>>> tranché a la fin a mon avis
>>> la le rappel des faits est nickel
>>> mais la conclusion mollassonne
>>> plus que notre indignation il faudrait une fin plus punchy
>>> j'ai pas d'idée en plus
>>>
>>>
>>> Le 11/12/2015 07:51, G_1zM0 . a écrit :
>>>> Merci pour les conseils Thomas, je vais faire une autre passe.
>>>> Oui, j'avoue, je suis blogueur a la base... je n'ai jamais
>>>> ecrit pour un organe politique.
>>>> Ca viendra :)
>>>>
>>>> ++
>>>> G_1z
>>>>
>>>> Le 11 décembre 2015 à 11:39, Thomas Vermorel
>>>> <tvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>> Bravo pour ta contribution, elle est bien: claire,
>>>> explicative, sobre.
>>>>
>>>> Mes remarques pour les prochaines. La communication en
>>>> politique suit certaines règles. Cela ne veut pas dire
>>>> d'ailleurs qu'il ne faut pas s'en affranchir au besoin,
>>>> mais il faut en avoir conscience.
>>>> Ce que tu as écrit ici est un article. Cela s'adresse au
>>>> grand public, décrit une situation et pose l'avis du Parti
>>>> Pirate. Dans la mesure où on s'adresse au public, l'avis du
>>>> Parti Pirate gagnerait à être plus mis en avant, mieux
>>>> développé et en termes plus tranchés.
>>>>
>>>> Si l'objectif était de faire un communiqué de presse, alors
>>>> il aurait fallu être beaucoup plus allusif sur
>>>> l'association Promouvoir, et ne pas hésiter à exiger que le
>>>> ministère de la culture remette immédiatement le visa
>>>> d'exploitation. Autrement dit, que le parti pirate
>>>> s'indigne, ce n'est pas une "news".
>>>>
>>>>
>>>> Et cerise sur le gâteau, si tu pense à un visuel pour
>>>> illustrer les propos, ne pas hésiter à en faire part sur le
>>>> pad. C'est important lors de la publication.
>>>> Voilà, en espérant t'être utile, et au plaisir de te relire...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>>> 06 89 68 79 66
>>>>
>>>> WV.
>>>>
>>>> Le 11 décembre 2015 à 11:56, G_1zM0 . <6u1zzzm0 at gmail.com>
>>>> a écrit :
>>>>
>>>> Voila,
>>>> Je viens d'ecrire quelque chose sur le Pad.
>>>>
>>>> ++
>>>> G_1z
>>>>
>>>> Le 10 décembre 2015 à 23:29, G_1zM0 .
>>>> <6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>> Merci, je fais ca dans la journée de demain. :)
>>>>
>>>> Le 10 décembre 2015 à 19:53, Larose75
>>>> <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>>>
>>>> http://pad.partipirate.org/adele
>>>> tiens si tu veux le mieux est de lancer le pad
>>>> lance une trame et après on réagit tous dessus
>>>> et on confectionne a plusieurs mains
>>>> ;-)
>>>>
>>>>
>>>> Le 10/12/2015 14:19, G_1zM0 . a écrit :
>>>>>
>>>>> Je n'hésiterai pas !
>>>>>
>>>>> On 10 Dec 2015 18:13, "Thomas Vermorel"
>>>>> <tvermorel at gmail.com> wrote:
>>>>>
>>>>> Pour l'instant, la validation passe par
>>>>> moi. Rèdige et je ferai le nécessaire.
>>>>>
>>>>> On peut toujours imaginer plein
>>>>> d'amélioration possible. Et c'est bien.
>>>>> Première chose à faire, écrire, faire du
>>>>> contenu. Et là c'est vrai qu'on manque de
>>>>> puissance de feu. Donc n'hésite pas.
>>>>>
>>>>> Le 10 déc. 2015 18:56, "G_1zM0 ."
>>>>> <6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>>
>>>>> Evidemment, je veux bien participer a
>>>>> la redactions d'articles... Je ne sais
>>>>> pas comment cela se passe, qui
>>>>> s'occupe de la validation, etc...
>>>>>
>>>>> Le 10 décembre 2015 à 17:53, G_1zM0 .
>>>>> <6u1zzzm0 at gmail.com> a écrit :
>>>>>
>>>>> Et bien deja, je communiquerai,
>>>>> j'exprimerais mon indignation face
>>>>> a cette decision.
>>>>> Je pense que le PartiPirate se
>>>>> doit d'etre extremement visible
>>>>> sur Internet, a travers son site,
>>>>> qui devrait (a mon avis) etre
>>>>> simplifie pour mettre l'accent non
>>>>> pas sur le forum ou le wiki, mais
>>>>> sur le Programme et les prises de
>>>>> positions.
>>>>> Je pense qu'une prise de position
>>>>> devrait arriver sur Twitter et
>>>>> Facebook et se faire beaucoup plus
>>>>> partager. Je suis le parti pirate
>>>>> depuis quelques temps, et je
>>>>> trouve que cela manque un peu de
>>>>> dymanisme.
>>>>> Par exemple : pourquoi ne pas
>>>>> demander des soutiens aupres de
>>>>> blogueurs influents dans le monde
>>>>> de l'informatique de diffuser nos
>>>>> communiques, nos prises de
>>>>> positions ? Je pense a des gens
>>>>> comme Korben, MaitreEolas,
>>>>> FredZone, etc... Je suis sur
>>>>> qu'ils seraient d'accord.
>>>>>
>>>>> Donc voila, mon plan : on se fend
>>>>> d'ecrire des articles, pas
>>>>> forcement tres longs, pour reagir
>>>>> a ce qui se passe et denoncer ce
>>>>> qui va a l'encontre des valeurs
>>>>> que l'on defend, un peu comme fait
>>>>> la quadrature du net. On arrose
>>>>> les reseaux sociaux pour se faire
>>>>> connaitre. Avec tous les comptes
>>>>> twitter et pages facebook des
>>>>> differentes antennes, on peut deja
>>>>> faire beaucoup de partage, et
>>>>> ensuite on essaye d'avoir des tres
>>>>> tres lourds blogueurs dans nos
>>>>> rangs pour des retweetes et des
>>>>> partages.
>>>>>
>>>>> :)
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 10 décembre 2015 à 16:53,
>>>>> Larose75
>>>>> <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>>>>
>>>>> yep
>>>>> sous quelle forme vois tu ce
>>>>> combat ?
>>>>> as tu des idées d'assoc/de
>>>>> mouvements à contacter ?
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 10/12/2015 11:22, G_1zM0 .
>>>>> a écrit :
>>>>>> Personnellement, je
>>>>>> trouverais cela un peu
>>>>>> "juste" de nous arreter au
>>>>>> cas "La vie d'Adele", qui
>>>>>> n'est que la representation
>>>>>> du pouvoir actuel des lobby
>>>>>> religieux.
>>>>>> S'il y a un combat a mener au
>>>>>> nom du PP, ce n'est pas un
>>>>>> combat pour defendre
>>>>>> l'exploitation de La Vie
>>>>>> d'Adele, mais un combat pour
>>>>>> lutter contre le pouvoir des
>>>>>> lobbies religieux et le fait
>>>>>> que nos instances nationales
>>>>>> courbent l'echine.
>>>>>>
>>>>>> Le cas du film n'est que la
>>>>>> justification d'un tel
>>>>>> combat. Peut etre pourrions
>>>>>> nous faire front avec
>>>>>> differentes associations
>>>>>> laiques et reaffirmer nos
>>>>>> valeurs de Liberte, et de
>>>>>> separation de l'Eglise et de
>>>>>> l'Etat.
>>>>>>
>>>>>> G_1z
>>>>>>
>>>>>> Le 10 décembre 2015 à 12:48,
>>>>>> Larose75
>>>>>> <Larose75 at partipirate.org> a
>>>>>> écrit :
>>>>>>
>>>>>> très bonne idée
>>>>>> déjà on pourrait faire un
>>>>>> texte sur un pad pour
>>>>>> soutenir la vie d'adele
>>>>>> ensuite il faut
>>>>>> s'approprier leurs insultes
>>>>>> ici ils reprochent des
>>>>>> scènes d'amour réaliste
>>>>>> il faudrait peut etre
>>>>>> faire un pot pourri des
>>>>>> scènes hot non soumises a
>>>>>> censure 18 ans pour faire
>>>>>> un très court spot "les
>>>>>> pirates et le cinéma
>>>>>> soutiennent la vie d'adèle" ?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le 10/12/2015 06:56,
>>>>>> G_1zM0 . a écrit :
>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>> Vous l'avez sans lu
>>>>>>> partout depuis hier
>>>>>>> soir, l'association
>>>>>>> Promouvoir, proche des
>>>>>>> milieux Catholiques
>>>>>>> traditionalistes a fait
>>>>>>> annuler le visa
>>>>>>> d'exploitation du film
>>>>>>> "La vie d’Adèle", qui
>>>>>>> était interdit aux moins
>>>>>>> de 12 ans, afin qu'il
>>>>>>> soit réexaminé et qu'il
>>>>>>> débouche sur une
>>>>>>> interdiction aux -18
>>>>>>> ans. Ce n'est pas la
>>>>>>> première fois que cette
>>>>>>> association exerce son
>>>>>>> lobbying puisqu'elle
>>>>>>> avait déjà attaqué le
>>>>>>> film Saw 3D.
>>>>>>> Sans rentrer dans le
>>>>>>> débat de savoir si "La
>>>>>>> vie d'Adele" devrait
>>>>>>> bénéficier d'un PG18 ou
>>>>>>> non, je souhaite attirer
>>>>>>> votre attention sur le
>>>>>>> pouvoir de certains
>>>>>>> lobbies traditionalistes
>>>>>>> et religieux en France.
>>>>>>>
>>>>>>> Le Parti Pirate prône la
>>>>>>> laïcité, la liberté, et
>>>>>>> le pouvoir de tels
>>>>>>> lobbies religieux ne
>>>>>>> peut qu'aller à
>>>>>>> l'encontre des valeurs
>>>>>>> et des idées défendues
>>>>>>> en son sein.
>>>>>>>
>>>>>>> Je propose une double
>>>>>>> réflexion.
>>>>>>> Dans la première,
>>>>>>> j'aimerais que nous
>>>>>>> parlions de l'action que
>>>>>>> pourrait entreprendre le
>>>>>>> PP pour lutter contre
>>>>>>> les lobbies religieux et
>>>>>>> défendre la laicite en
>>>>>>> France.
>>>>>>> Dans la deuxième,
>>>>>>> j'aimerais savoir ce que
>>>>>>> le PP propose en terme
>>>>>>> de Lobbying justement,
>>>>>>> car une action de
>>>>>>> lobbying me semble etre
>>>>>>> indispensable et
>>>>>>> complémentaire à
>>>>>>> l'action politique.
>>>>>>>
>>>>>>> Merci
>>>>>>> G_1z
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Discussions mailing list
>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
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>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
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>>>>
>>>>
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