[PP-discussions] outils...

[Larose75]

mais alors parfaitement !
je suis entièrement d'accord avec toi et olivier sur le fond de ce sujet
(comme je pense une très grande majorité de pirates)
il faut maintenant être en mesure de proposer une solution réelle.
1) lqfb = échec annoncé
2) loomio = bofbof, pas les adhérents, pas de délégation possible
3) il existe l'outil des belges qui est très très bon et sur github 
(getopinionated) mais il nous faut quelqu'un pour le déployer sur nos 
serveurs
4) olivier olivier olivier... ;-)

On 02/09/2014 05:22, Zidjinn wrote:
> Ce qui abîme notre démocratie, c'est la personnalisation du pouvoir,
>
> de mon point de vue, la propotion d'olivier ameliore l'efficacité
> organisationnelle de la structure. (plus de rapidité a changer de "chefs")
>
> La proposition ne combat pas la chefferie/seduction politique. Bien au
> contraire elle le met simplement a jour, sans le cacher.
>
> Une personne tire du pouvoir de l'importance que les autres en donne.
> (on y est concretement). Et a
> pour ceux qui recherchent le pouvoir, la seduction politique la bonne
> voie. Donc concretement, c'est ce qui se passera.
>
> Les nominations c'est ce qui alimente la TV realité. c'est un mix culte
> de la personne (spectacle) et competition (capital-spectacle) et du
> matage (yes we scan)
>
> C'est donc nullement anarchiste, meme plutot contemporain
> (capital-spectacle-1984).
>
>
> Je ne vois pas ce qui nous empeche de passer par là pour le depasser
> ensuite : c'est souple, reactif, liberal. ( ce n'est pas du tout fait
> pour le debat ni le consenssus, c'est du vote 2.0 tout simplement).
>
>
> Ca regle le pb des AG et des elections. Pas plus, pas moins.
>
> Z.
>
>
>
>
>
>
>
> On 2 septembre 2014 10:54:06 HAEC, renc <rencontres3 at gmail.com> wrote:
>
>     .
>     Hello olivier...
>
>     Qu'entends-tu par pages de préférences?
>
>     Sinon cela me fait un peu penser aux études de 'groupes'..
>     diagrammes de moreno..
>     supportable pour une étude ponctuelle..  ( même intéressant...  mais
>     dans doute in enfer relationnel si cela prends la moindre place un
>     peu récurrente?  ou comment imagines tu ce genre d'évaluation un peu
>     permanente...
>
>     Surtout pourquoi chercher à déléguer... créer des 'niveaux ' au lieu
>     d'ouvrir.. et de s'encourager tous en masse un peu 'fondue' a
>     construire ensemble...
>
>     Tous les systèmes fondés sur un peu trop de personnalisation
>     egotique /charisme m'ont toujours semblé virer rapidement à entre
>     cauchemar et enfer... ..
>     .
>
>
>     Pour de la coopération et non de la division des tâches, et avec ou
>     sans pyramide... ce que l'on peut retenir ce serait des 'auto'fiches
>     de compétences  et 'niveaux' de savoirs...
>
>     Ah aussi.. comme tu en as déjà un peu parlé..  donnerais-tu quelques
>     explications sur les fonctions de 't-on outil' que tu penses
>     utilement remplaçant ou complémentaire au genre loomio?
>
>     Et tant sur nous sommes aux questions,  comme tous ces outils sont
>     pour l'instant au degré -15 de ce que des débats féconds et
>     structurés reckameraient... vois tu de l'existant ou des pistes
>     (pour ce genre d'outils).,
>
>     Bonne journée..
>
>
>
>
>     Le mardi 2 septembre 2014, Olivier Ricou <pirate1 at ricou.eu.org
>     <mailto:pirate1 at ricou.eu.org>> a écrit :
>
>         die 01/09/14, ad 23h04, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
>         <javascript:;>> dixit :
>          > sur le fond :
>          > très bien, oui bien sur
>          > proposition par contre et comme cela a été rappelé il faut des
>          > candidats avant de mettre en place des process et aujourd'hui ce
>          > sont les candidats qui manquent
>
>         Avec ce système plus besoin de candidats, les personnes préférées
>         pour un poste ressortent naturellement. C'est un tout autre espris
>         puisqu'une personne constate qu'on la désire réellement pour un
>         poste et
>         non pas qu'elle est élue à défaut de candidat ou par rejet des
>         autres
>         candidats ou je ne sais quelle raison négative.
>
>         Alors bien sûr celui qui arrive en tête peut refuser l'honneur
>         en votant
>         pour quelqu'un d'autre (et donc en lui transmettant ses voix) ou en
>         refusant les voix qu'il a reçu. Mais c'est autre chose de refuser un
>         poste pour lequel tu es souhaité et se présenter à une élection.
>
>          > ensuite oui il faut un outil numérique mais nous ne l'avons pas
>          > lqfb ne le permet pas
>          > loomio éventuellement pourrait s'en rapprocher
>
>         J'ai déjà développé cet outil. Il ne devrait pas être difficile à
>         coupler à la base des adhérents et à une page de préférences pour
>         chaque adhérent (un travail à faire de toute façon).
>
>     ------------------------------------------------------------------------
>
>     Discussions mailing list
>     Discussions at lists.partipirate.org
>     http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
> --
> Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté.

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