[PP-discussions] proposition d'amendement : demliq pour élus

Mar 2 Sep 14:47:46 CEST 2014

Monde dantesque bien décrit ci après...

Se concentrer sur les tâches a accomplir (*** et les buts  ressources
moyens (humains first! ) priorités classées en commun.. ) et non les
personnes..

Zéro besoin d'élus..  mais fonctionnement en agp  (disons semi permanente)
+ des équipes (ouvertes,  agréables bien organisées...)

Imho, pp actuel =
- besoins de monter niveau /formation+ qques 'compétences' (y compris
culture po.)
- évaluer/elargir/repartir temps (et comptences) disponibles
- penser en détail.. ses besoins d'ORGAnisation.. plus+ les buts et cf
'***' juste au dessus..
.
.
on peut toujours (pour se distraire se faire du bien.. se connaître mieux
anticiper sur des tâches prioritaires ds les étapes suivantes.. se
pré-entrainer... ) papoter programme,  petites actions,  élecs, communiqués
etc... en attendant..

Mais souvent, chemin bien balisé et se concentrer sur l'essentiel
    (aujourd'hui *culture d'orga* et en tâche de fond sociale et
politique... )
donne de l'efficacité.. et évite bien des pertes de temps et
découragements!

.

Le mardi 2 septembre 2014, Damien <damien at dmvox.net> a écrit :

> donc si j'ai bien compris, on va utiliser un systeme (LFB) que tout le
> monde dénonce comme trop dur a utiliser / pas pratique / imbitable pour
> voter pour des gens ?
>
> De plus, on va demander aux adhérents de voter toutes les semaines pour
> leurs "élus" afin qu'ils gardent leur poste ? Dixit "Pour éviter trop de
> changements un élu perd son poste s’il n’est plus le mieux classé pendant
> un mois de suite." Niveau complaisance et séduction, ca va pas etre beau a
> voir. Quant au suivi des dossiers sur le long terme, ca promet.
>
> Et d'ailleurs sur quels critères vont-ils recueillir des voix ??
> Leur plastique ? Leur empathie ? Leurs actions personnelles ? Je ne vois
> pas bien.
>
> Désolé, je ne suis pas au PP pour jouer a la Star Academy et voir la mise
> en place d'une nouvelle usine a gaz.
>
> Des équipes sont élues pour un an avec des défections a certains postes :
> c'est plus un système de remplacements qui devrait être mis en place avec
> des équipes de réservistes, par exemple, ou avec la généralisation de la
> règle des 3 Pirates. Si au bout d'un an, telle personne n'a pas ete
> efficace, et bien il ne faut pas la réélire...
>
> S'il y a trop de défection, c'est que notre organisation est trop lourde /
> compliquée / ingerable : il faut donc simplifier, couper, arrêter des
> choses improductives.
>
> La sélection naturelle dont tu parles dans ton doc est celle qui opère
> dans ce parti doucement parce que rien n'avance (ou peu). Le problème est
> idéologique : LFB ne marche pas ? C'est peut etre parce que nous n'avons
> rien a mettre dedans... Il faut nourrir LFB de projets politiques pour que
> les gens jouent avec. Or, il n'y a pas d’équipe politique digne de ce nom
> au sein de notre parti.
>
> Avons-nous des gens intéressés par l’écologie ? Qu'ils dirigent le cabinet
> Ecologie et soumettent des propositions a faire valider aux adhérents via
> LFB
> Avons-nous des gens intéressés par le monde des PME-PMI ?  Qu'ils prennent
> en main le cabinet Economie et soumettent des propositions a faire valider
> aux adhérents via LFB
> Avons-nous des gens intéressés par le domaine de la Justice ?  Qu'ils
> dirigent le cabinet Justice et soumettent des propositions a faire valider
> aux adhérents via LFB
>
> Je disais a Farlistener que je m'appuyais souvent sur les idées du
> programme des Législatives 2012 : lui soulignait le vide de ce programme
> 2012 et le manque de profondeur. Je suis assez d'accord au final. Reprenons
> ce programme et a chaque étape, insérons des chiffrages, des budgets, des
> propositions concrètes, mettons un peu de folie sauce Jon Gnarr
> http://www.atoute.org/n/forum/showthread.php?p=4831468, applicables des
> demain et non des trucs comme "il faut une justice plus juste".
>
> Il faut regrouper les membres actifs par groupe de reflexion (et non par
> region ou par section) : selon ses capacités, connaissances, envie, untel
> s'inscrira sur le sujet Agriculture, Vie Privée et Amenagement du
> Territoire et travaillera sur ses thematiques puis sortira des propositions
> sur LFB pour que l'ensemble des adhérents valident ou pas.
>
> Une fois que ce travail de fond sera fait, LFB prendra tout son sens. LFB
> ne remplace pas les humains, il faut le nourrir et nous n'avons rien a lui
> donner a manger.
>
> En me relisant, je me rends compte que mon propos est un peu virulent. Tel
> n'etait pas mon but. Je constate le gachis et ca me travaille :(
>
> __
> Damien Vox
>
> ------------------------------
> *De: *"Olivier Ricou" <pirate1 at ricou.eu.org
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','pirate1 at ricou.eu.org');>>
> *À: *"Zidjinn" <zidjinn.pp at gmx.de
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','zidjinn.pp at gmx.de');>>
> *Cc: *"Damien" <damien at dmvox.net
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','damien at dmvox.net');>>,
> discussions at lists.partipirate.org
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discussions at lists.partipirate.org');>
> *Envoyé: *Mardi 2 Septembre 2014 11:41:37
> *Objet: *Re: [PP-discussions] proposition d'amendement : demliq pour élus
>
> die 02/09/14, ad 10h49, Zidjinn <zidjinn.pp at gmx.de
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','zidjinn.pp at gmx.de');>> dixit :
> > Oui, c'est la technique de la ''patate chaude''. Ca peux marcher.
> >
> > Par contre, pour le multi-poste, tu règle ça comment ? (cumul des
> mandats).
>
> Rien n'interdit de définir des règles qui feraient qu'une personne qui
> a le plus de voix ne peut pas avoir le poste pour raison de cumul des
> mandats. Ainsi le poste va au numéro 2.
>
> > Un type peux se retrouver n°1 dans plusieurs ''vote'' (nomination).
> >
> > Un exemple: Un type qui a 55voix pour secretaire natio et 49 pour dvi.
> (top1 a chaque fois) sur le moment, il se sent pas prêt pour secretaire, il
> charge son copain bob qui a 3voix secretaire, le propulsant au poste ( why
> not, les 49 soutients peuvent se retirer quand ils veulent).
> >
> > Si après 2 mois de DVi il veux prendre le poste de secretaire, il evince
> son copain bob, sans prealable. c'est ca..
>
> presque, il lui faut attendre un mois pour prendre le poste de son
> copain bob. Je doute qu'il reste populaire en agissant ainsi :)
>
> > L'intéret de l'experimenter, c'est de tester un des systemes de DemLiq
> en interne. Et de ne pas simplement en parler. Il y aura surement des
> couacs c'est sur. Mais au bout d'un/deux ans, on pourra en tirer un bilan.
>
> C'est ce qu'il me semble, oui.
>
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