[PP-discussions] Manifestation virtuelle et pacifique

Mer 29 Oct 21:23:26 CET 2014

Ok pour ta remarque Damien, j'ai employé volontairement des termes forts
pour compenser notre retard à l'allumage, mais on peut remplacer "puisse
être tué" par "puisse trouver la mort"

/Le Parti Pirate exprime sa vive émotion face à la mort brutale de Rémi
Fraisse et transmet son soutien amical à ses proches, parents, amis et
compagnons de lutte dans le malheur qui les touche. Il est tout-à-fait
inacceptable dans une démocratie qu'un jeune de 21 ans puisse trouver la
mort dans un combat pour la défense de la nature./

Et j'en profite pour témoigner à titre personnel ma sympathie aux
pirates de la région Midi-Pyrénées dont certains connaissaient peut-être
la victime, sa famille ou les militants engagés sur ce terrain.

Olivier

On 29/10/2014 19:47, Fabien Abbadie wrote:
> Je marquais juste ma prudence faute d’avoir étudié le dossier et comme
> la prédiction est un art difficile surtout en ce qui concerne
> l’avenir, je ne sais pas trop comment ils peuvent évaluer le
> dimensionnement adéquat pour dans 20 ans par exemple.
>  
> Qu’une zone humide d’intérêt moyen disparaisse ou soit recréée un peu
> plus loin, ça ne me fait pas grand chose. Et à moins qu’on me montre
> que le projet est né d’une lubie ou d’un lobbying de bâtisseurs, le
> genre à faire des routes qui ne mènent nulle part, je ne vois pas
> pourquoi on se mêlerait d’interdire la construction d’une infrastructure.
> On ne peut pas se plaindre à la fois de politiques de rigueur et
> d’investissement des collectivités territoriales.
>  
> Disons-le : je ne suis pas fan du tout des commandos écolos qui se
> font plaisir à faire le coup de poing pour protéger la forêt de machin
> et le bocage de bidule pour un résultat parfois peu clair à part leur
> satisfaction. Avec eux, les marécages des Landes seraient toujours là
> et les vallées pyrénéennes vivraient au Moyen-âge alors que les
> habitants se battent pour développer la filière bois (Landes) ou
> conserver des industries (vallée d’Aspe).
>  
> Je dirais même que c’est pour moi une position idéologique clivante,
> quasiment la seule par rapport aux Verts : si je ne suis pas chez eux,
> c’est que je n’apprécie guère les courants “rousseauistes”, cet espèce
> de fantasme d’une nature vierge, primordiale, avec un conservatisme
> parfois technophobe. Quand Bové en parle, ça va à peu près, les
> paysans savent combien il faut de sueur pour faire quelque chose avec
> la “nature”, mais les bandes de citadins qui n’ont en tête que des
> parcs “naturels” peuplés de gentils pandas, ça me gave.
>  
>  
> *From:* Damien <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr>
> *Sent:* Wednesday, October 29, 2014 7:08 PM
> *To:* discussions at lists.partipirate.org
> <mailto:discussions at lists.partipirate.org>
> *Subject:* Re: [PP-discussions] Manifestation virtuelle et pacifique
>  
> Fabien: quand ils parlent de surdimensionnement, on parle de 70/80%
> pas de 10/20% en plus En plus, apparemment différentes réserves
> existent aussi à droite gauche et sous exploitées.
>
>
> Olivier
> "/Il est absolument inacceptable dans une démocratie qu'un jeune
> puisse être tué pour avoir été un défenseur de la nature."
> /
> Ca peut se retourner contre nous. Il y a des défenseurs de la nature
> qui n'utilisent pas la violence. Ce qui me trouble dans cette
> formulation, c'est "puisse être tué" qui sous-entend  nettement une
> action voulue alors qu'on est dans du maintien de l'ordre.
> Oui des questions peuvent se poser sur l'utilité de la présence des
> flics alors qu'il n'y a plus rien à protéger sauf un risque de
> squattage etc. Mais après malheureusement, un triste concours de
> circonstances a provoqué ce drame.
> C'est pê pas l'endroit mais il faut noter la réaction du gouvernement
> ce qui est assez rare quand ce genre de pb arrive. La politique du 0
> mort est écornée par contre.
>
>
> Le 29/10/2014 17:28, Fabien Abbadie a écrit :
>> Perso, je reste prudent.
>>  
>> J’ai eu des contacts il y a quelques années avec des gens de l’agence
>> de l’eau pour un client ( http://www.apesa.fr/ ) et ils ne savaient
>> pas trop ce que peut impliquer le réchauffement climatique en matière
>> de stockage d’eau. Je suis dans une région à maïs, une plante qui
>> boit beaucoup, la région est normalement suffisamment arrosée pour
>> cette culture mais ça peut vite devenir tendu.
>>  
>> Donc bon, savoir si un projet de stockage est surdimensionné, quel
>> serait l’impact si il y avait un manque d’eau dans le coin, c’est
>> compliqué à juger même si, à mon sens, il faut se méfier des lobbying
>> industriels (voire agro-industriel) avec des discours du type : “ça
>> va faire du boulot, c’est comme les grands travaux, une politique de
>> croissance, alors allons-y, voyons grand”.
>>  
>> *From:* Larose75 <mailto:Larose75 at partipirate.org>
>> *Sent:* Wednesday, October 29, 2014 1:23 PM
>> *To:* discussions at lists.partipirate.org
>> <mailto:discussions at lists.partipirate.org>
>> *Subject:* Re: [PP-discussions] Manifestation virtuelle et pacifique
>>  
>> yep
>> message précédent sur possibilité utiliser/tester/dupliquer : manif
>> virtuelle
>> http://www.e-manif.fr/
>>
>>
>> sur sivens : bon alors je croyais que c'était pour faire de
>> l'électricité et je n'aurai donc pas soutenu, mais non a priori, c
>> juste pour reserve d'eau :
>> http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/10/27/le-barrage-de-sivens-symbole-de-la-lutte-contre-les-projets-surdimensionnes_4512846_3244.html
>> donc je soutiens
>>
>> oh dis donc, c un truc d'eelv... ;-) (Parconico, si pas de
>> contreindication des pirates, tu peux leur faire partir un mail ? :
>> *contact at eelv.fr  *(quand on coche "Je représente une organisation"
>> ca affiche :
>>
>> *Merci de nous envoyer plus de détails sur contact at eelv.fr)*
>>
>>
>> mais bon je soutiens quand meme (bien que ce soit plus facile avec
>> twitter car la c pas facile de trouver le curseur vert... ^^)
>> merci yann
>>
>>
>>
>> On 29/10/2014 06:27, Yannick Hourdiau wrote:
>>> Bonjour tout le monde,
>>>
>>> A la suite du drame de Sivens, une campagne action virtuelle est
>>> proposée. Celle ci qui a vocation à monter en puissance dans les
>>> heures à venir :
>>> Il s'agit de l'opération #Ocupy Sivens.
>>>
>>> L'idée est simple: à chaque vous que vous twittez le message suivant
>>>
>>> *Je rejoins le mouvement #OccupySivens pour protéger la biodiversité
>>> et refuser ce grand projet inutile ! http://occupysivens.fr/
>>> <http://occupysivens.fr/>*
>>>
>>> Un bonhomme apparaît sur la carte: http://occupysivens.fr/
>>>
>>> C'est donc une manifestation virtuelle, symbolique, non violente,
>>> mais cela permet de manifester nos nombreux soutiens aux opposants
>>> au projet de
>>> barrage.
>>>  
>>> PS : Au passage c'est le type d'action que nous pourrions utiliser
>>> dans le futur. Je crois que Larose avait déjà proposé un truc dans
>>> le même genre
>>>  
>>> Merci
>>>  
>>> Yann
>>>
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