[PP-discussions] Pirate ou Pire rate

[renc]

..

Formation de choc...
Avec perfu intense???

Cnv (nvc)**
Ccc.   **



** réf si nécessaires... votre search engine préféré ou
wiki.partipirate.org/decodeur


Et btw, si la description 'objective' la plus neutro-factuelle
possible...est un bon début.. ensuite...   l'idée aussi prégnante de
'jugement' est juste, ioho, une impasse...




Le vendredi 24 octobre 2014, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :

>  génial, voila une bonne équation
>
> il nous faut l'outil pour aider le Pirate a naitre
>
> il ne faut pas le perdre ca et le mettre quelque part pour construire
> l'équation
>
> quel outil pour
> "rend compte de son observation d'une manière impersonnelle, sans parti
> pris." ? (les pads actuellement (?))
>
> quel outil pour "donner une description de ces évènements" (ca c dur) (les
> ml et le forum c pas top, les espaces discussions loomio lqfb ou
> getpinionated encore imparfaits)
>
> quel outil pour "former un jugement" (actuellement pour moi c
> getopinionated en test)
>
> quel outil pour les"actions" (sachant qu'actuellement nos actions
> consistent en la redaction de communiqués (difficilement et de manière très
> artisanale)
>
>
>
>
>  On 23/10/2014 18:32, Numero6 wrote:
>
> Be seeing you
>
> selon moi, le Pirate devrait :
>
> - observe correctement,
>
> - rend compte de son observation d'une manière impersonnelle, sans parti
> pris.
>
> * Les événements observés apparaissent comme :=+::; un nouvel élément
> survient //
>
> A ce niveau de l'observation, rien ne peut être dit, nous utilisons des
> symboles arbitraires et non des mots.
>
> * L'observateur donne ensuite une description de ces événements a, b, c,
> d...x
>
> * Puis il infère de ces descriptions ce qu'il estime devoir ou pouvoir
> inférer.
>
> * Il aboutit à une conclusion ou forme un jugement A à propos de ces faits.
>
> * Si la conclusion est correcte, l'action qui s'en suivra, A', sera
> adaptée à la situation.
>
> alors que le Pire rate :
>
> * Ignore tout des structures, des ordres d'abstraction, de la conscience
> d'abstraire et des réactions sémantiques; il confond habituellement ses
> ordres d'abstraction, identifie ceux-ci, utilise le langage de l'inférence
> pour ses descriptions, etc.
>
> * Il observe les mêmes éléments :=+::, plus l'événement //
>
> * Il décrit ces événements comme a, b, c, d.
>
> * A partir de ces descriptions, il forme un jugement et/ou parvient à une
> conclusion B, c'est-à-dire qu'il passe à un autre ordre d'abstraction.
>
> * Lorsque le nouvel événement // apparaît, il l'aborde avec son opinion
> déjà formée, B.
>
> * Sa description des faits apparaît comme a, b, c, d... B(x) = y. Ce
> nouveau jugement, C : erreur sémantique.
>
>   Les événements de base sont les mêmes. Une identification inconsciente
> des différents niveaux d'abstraction entraîne une conclusion différente de
> celle de l'observateur idéal.
>
> En confondant les niveaux d'abstraction :
>
> - on attache à des situations nouvelles des étiquettes qui ne leur
> conviennent pas,
>
> - on les explique faussement,
>
> - on leur fait face de manière inadaptée.
>
> à bon entendeur, salut...
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','Discussions at lists.partipirate.org');>http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
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> Données ouvertes, Accès ouverts,
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