[PP-discussions] Politiciens compatible PP

[Nicolas Delbart]

"parconico t la  (notre pp actif) ? on organise pour la fin d'année la
remise du "prix des pirates" ?

on fait une consult loomio, un ti vote, et on essaye de faire buzzer
l'evenement ?"

Larose, ok, on peut lancer ça ;)


Le 24 octobre 2014 09:13, Nicolas B <pp at etherale.org> a écrit :

> Tu aurais pu répondre dans le mail, c'est trop chiant de refaire des
> copier/coller ! Merci pour la perte de temps.
>
> > Et où a-t-on vu dans l’histoire qu’on change la manière de gouverner
> sans qu’une force nouvelle ne s’impose ?
>
> Force nouvelle, ne veut pas dire forcément parti politique. En ce moment,
> les marché financiers, les banques, ont l'air très forte.
>
> > Quel intérêt ont-ils à vraiment faire usage des moyens techniques
> désormais disponibles pour une démocratie réelle ?
>
> Justement parce que la technologies permet de se passer d'eux. Ils ne
> restent que pour la prise de décision. Un peu comme les journalistes
> dépassés par twitter.
>
> > tout aussi éduqué et apte à décider que les éditocrates et ministres,
>
> Je suis d'accord avec ça, mais dans le sens inverse : ni l'un ni l'autre
> ne sont éduqué pour ça. Les théories économiques appliquées actuellement
> ressemble à ce que nos élites ont appris à l'ENA, il y a 40 ans.
>
> Le monde est devenu complexe. Tout le monde peut avoir un avis sur tout.
> Mais en général, il est très difficile d'avoir les _faits_ complets pour
> prendre une décision. A mon avis, c'est là que la technologies peut jouer
> (l'opendata facilite l'accès à l'information).
>
> > A quand le référendum permanent qu’on peut techniquement mettre en place
> dans les 5 ans ?
>
>
> Cela serait la foire au populisme ! Je rappelle que le vote électronique
> ne peut pas être démocratique, sauf si les votes sont publiques.
>
> > Ce que contiennent les origines du Parti Pirate, c'est la dynamique d'un
> mouvement citoyen exaspéré par l'infantilisation, ouvert sur le monde, prêt
> à assumer son accession à l'âge adulte, et il n'y a nulle raison d'en
> rester au statu quo du "socialisme d'Etat"
> <http://www.jaures.info/dossiers/dossiers.php?val=15_socialisme+liberte+1898>
> comme disait Jaurès, cet Etat qui "se borne à protéger la classe non
> possédante (...) contre les conséquences outrées du système" ni
> d'accepter la (re)montée du renfermement étatiste-nationaliste, du
> conformisme moral et des tentations nihilistes du "ras-le-bol".
>
> On est d'accord. Sauf que d'aller se battre contre les trolls d'extrèmes
> droite sur internet, pour tenter de convertir des extrémistes, ne mène à
> rien.
>
> Le 23 octobre 2014 19:24, Fabien Abbadie <fa.abbadie at free.fr> a écrit :
>
>   Pensant que c’était d’utilité publique, j’ai fait une réponse longue
>> sur le forum :
>> http://forum.partipirate.org/discussions/lettre-nicolas-t11775.html
>>
>>
>>  *From:* Nicolas B <pp at etherale.org>
>> *Sent:* Thursday, October 23, 2014 4:58 PM
>> *Cc:* Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>> *Subject:* Re: [PP-discussions] Politiciens compatible PP
>>
>>
>>>
>>> J'y reviendrai par un développement plus complet autour du programme
>>> mais je suis d'avis qu'on peut démarrer un mouvement d'expansion rapide
>>> pour peu que tout le monde soit prêt à la vraie baston, c'est-à-dire
>>> notamment prêt à affronter des groupes militants d'internet qui peuvent
>>> être violents (de l'UPR à la sphère Dieudonné-Soral) mais qui capitalisent
>>> un nombre conséquent de révoltés ayant à la base de bonnes intentions,
>>> abstentionnistes, dégoutés de la politique et des institutions. A mon sens,
>>> le PP n'est pas actuellement prêt à ça, pas prêt à défendre une position
>>> politique forte et complète, mais je serais d'avis qu'en bossant bien,
>>> c'est jouable pour début 2015.
>>>
>>
>> Je pense qu'il faut vraiment esquiver ce jeu -là. C'est complètement
>> idiot et stérile. C'est le genre de gueguerre qui font dégouter les
>> français de la politique. Le PP ne lutte pas pour prendre le pouvoir, mais
>> pour changer la manière de gouverner. Cela ne passe pas forcément par le
>> pouvoir.
>>
>> La quadrature du net, wikileaks, wikipedia, en font plus pour les idées
>> du PP, que le PP lui-même (pour l'instant).
>>
>> Il y a un mouvement qui veut relire les statistiques, en partant du
>> principe que les chiffres de l'INSEE sont orienté. C'est un croisement
>> entre l'open data, et internet. Mais il semble manquer encore la dimension
>> "wikipedia", où n'importe qui peut vérifier les chiffres. Il manque un
>> outil pour ça.
>>
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>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
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