[PP-discussions] Expérience nouvel arrivant

Ven 17 Oct 15:28:48 CEST 2014

Salut Fabien, 

Très agréable de voir de nouveaux adhérents motivés comme toi sur l'avenir de la vision qu'à le Parti Pirate sur la société. 

La SL Bretagne (qui regroupe aussi les régions Ouest sans coordinateurs) était fortement à l'initiative de cette proposition. Personnellement je ne l'ai pas soutenue pour les raisons indiquées par Nicolas pdm mais je trouve moi aussi dommage qu'on ait pas juste appliqué la même règle que pour les autres textes dont certains souffrent aussi de la même lacune de forme sur le travail restant à accomplir. A défaut, il aurait pu être bien que la CN propose une version plus light de cette proposition, juste pour permettre à ceux qui sont à l'initiative de ça, de savoir si les adhérents soutiennent la démarche et veulent qu'elle se poursuive. Bref, assez déçu par cette décision mais en soit, ce n'est pas très important, en l'état le programme est très décousu, ce qui permets aussi d'éviter de décider dans la précipitations d'orientations qui manquent de collégialité dans la préparation. 

Si tu veux aider à ce que ce travail avance, n'hésites pas à contacter Clément et Antigone qui ont rédigé cette proposition pour leur apporter ton soutien et ton aide. Il y a aussi un autre groupe de travail sur le programme (l'un n'est pas contre de l'autre mais parfois l'ambiance de travail nécessite des groupes plus restreint). A toi de voir comment t'investir et ce que tu peux faire à titre individuel pour permettre au parti d'évoluer. On le fait peu (parce que l'absence de collégialité est parfois nuisible) mais il ne faut pas avoir peur de rédiger des propositions de texte pour le programme à titre personnel. Nicolas D., nouveau porte parole, aimera surement si tu proposes des articles à publier sur le blog national (et/ou de ta section locale). 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité 
Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php 

De: "Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com> 
À: "Fabien Abbadie" <fa.abbadie at free.fr>, "ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org> 
Envoyé: Vendredi 17 Octobre 2014 14:44:47 
Objet: Re: [PP-discussions] Expérience nouvel arrivant 

Bonjour Fabien, 

Je m'appelle Nicolas. Je suis le nouveau Porte Parole du Parti Pirate et responsable du pôle StratCom. 
Ton avis et ta motivation m"intéresse fortement. 
Une réunion StratCom a lieu Lundi prochain (20 Octobre) à partir de 20H30 sur Mumble. 
Tu es le bienvenu car justement le sujet très important de la stratCom actuellement concerne l'accueil des nouveaux arrivants. 
De plus, si tu veux participer activement au sein de l'équipe StratCom il y a de la place pour toi ;) 

Si tu as des questions n'hésite pas à m'en faire part. 

Parconico / Nico 
Porte Parole du Parti Pirate / Responsable StratCom 

Le 17 octobre 2014 14:29, Nicolas Petitdemange < nicolas at petitdemange.fr > a écrit : 

Coucou :) 

Alors je vais répondre sur le dernier point, le reste se fera sur le forum quand j'aurais plus de temps :) 

Je précise d'office que je ne parle pas au nom de la CN (ce n’est pas mon boulot et la tu poses la question ici et pas à la CN) :) 

Concernant le dernier point en discussion, à savoir la proposition de restructuration du programme. Tout d'abord la réunion d'hier soir. C'était une réunion de la Coordination National (en gros, l'ensemble des coordinateurs de chaque section locale, pour ma part la section Alsace). L'objectif de la réunion c'était de valider les amendements qui seront présenté à l'assemblé général. Nous avons suivi un processus (modifiable pour les prochaines AGs, le système subit quelques critiques dont certaines justifié). Les choix étaient, dans 99,99 % des cas, une validation de l'intérêt ou non des adhérents (un texte qui n'a récolté aucun soutien est ajourné, un texte qui a le soutien de 10 personnes est mis à l'ordre du jour de l'AG). 

La particularité de cette réunion, c'est que la CN à le droit (dans les statuts) de repêcher un amendement, d'en refuser un ou même d'en rajouter d'autres. Nous avons donc décidé de repêcher certains textes (et ils sont indiqués comme tel). Ses choix se font par volonté de transparence car, en réalité et si j'ai bien lu les statuts (je les ai pas sous les yeux au bureau et je ne suis pas forcément un as de la procédure) la CN fait, dans les textes, ce qu'elle veut sur l'ordre du jour de l'AG. 

Maintenant, cette proposition. C'est la seule ou la CN a "bloqué" une initiative pourtant soutenu par les membres. C'est aussi la seule qui a été voté de manière formelle, on peut le voir sur le compte rendu provisoire ici : http://wiki.partipirate.org/wiki/CN_CR:R%C3%A9union_du_2014-10-16 (pourquoi provisoire : car la CN doit voter ses comptes rendu, donc il sera définitif la semaine prochaine). 

Explication de MON vote. J'avais la procuration de la section Bretagne. Social-sysop a soutenu à titre personnel cette initiative, j'ai donc voté pour la section Bretagne le soutien de cette motion. J'ai, pour ma part voté contre. Cela pour trois choses relativement importantes : 

1. Ceci n'est pas un amendement programme, mais une feuille de route, un texte d'orientation sur le programme. L'endroit n'est pas le bon (j'ai d'ailleurs proposé que ce texte soit mis au vote pour les textes d'orientations) 

=> Cette observation de forme suffit à refuser l’amendement à mon avis. A noter que si l'auteur ou les soutiens veulent réorienter ce texte vers la partie "texte d'orientation", je serais pour. 

2. Sur la forme, je trouve cette proposition mal venu. Quand ce texte est sorti il y a plusieurs mois, l'équipe programme en cours à demander à rencontrer les rédacteurs pour avancer sur le sujet. L'équipe programme a, à ma connaissance, été ignoré. On m'a d'ailleurs oralement et plusieurs fois minimisé le texte (c'est un truc lancé sur un coin de table sans plus). 

3. Sur la forme encore, cette proposition imposerait, toujours à mon avis, une équipe importante pour travailler le processus. Pour le moment, cette équipe n'existe pas, les rédacteurs ne se sont pas proposé (par exemple en bossant avec l'équipe programme) pour faire avancer ce dossier. La CN ne peut pas prendre le risque de mettre en place un système qui bloquerait l'ensemble du Parti sur la question des programmes ... 

Pour résumer : 

Ma position est que cette proposition est EXTRÊMEMENT importante, que j'ai rien contre sur le fond, mais que sur la forme, sur la méthode, et bien cela ne va pas. J'ai parfaitement conscience que notre ligne politique est trop peu lisible, mais cela est aussi dû à des amendements très mal rédigés, sans budget, sans prévision, sans recherche de cohérence. C'est aussi pour cela que certains membre de la CN ont été relativement dur avec les amendements proposé à l'ordre du jour de l'assemblée générale 2014. 

Voilà, désolé pour la rédaction rapide, je tenais à répondre sur le sujet :) 

Piratement, 

Nicolas Petitdemange 

Coordinateur Section Alsace du Parti Pirate 

De: "Fabien Abbadie" < fa.abbadie at free.fr > 
À: discussions at lists.partipirate.org 
Envoyé: Vendredi 17 Octobre 2014 13:58:59 
Objet: [PP-discussions] Expérience nouvel arrivant 

Bonjour à tous, 
je me suis inscrit il y a peu sur le forum, j’ai suivi une réunion CN hier et réglé mon adhésion ce matin, et je vous fais sur le forum un petit retour d’expérience sur mes premières impressions concernant les modalités d’intégration d’un nouvel arrivant (ou de non-intégration...) : 
http://forum.partipirate.org/discussions/experience-nouvel-arrivant-t11771.html 
Au passage, une décision que je n’ai pas trop comprise à la réunion d’hier : l’ajournement de la proposition de restructuration du programme. 
L’idée était que ça ne se décide pas en AG, que ça demande plus de travail qu’une simple réunion ou que ça ne vous intéressez pas ? A mon sens votre ligne politique est actuellement peu lisible, pas prise au sérieux, vous semblez douter de la nature même du Parti, et l’un dans l’autre, la proposition qui était faite était un pas vers un mieux : organiser le discours du plus général au plus précis est à peu près la modalité de fonctionnement d’un Etat, du constitutionnel au décret d’application, c’est une manière assez cohérente de définir la nature et l’action d’un corps social. 
Cordialement, 
Fabien Abbadie 
P.S. Rappel de la proposition : 
http://wiki.partipirate.org/wiki/AGD2014:Propositions_amendements_au_programme#Restructuration_du_Programme_du_Parti_Pirate_de_France 

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