[PP-discussions] Expérience nouvel arrivant
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Ven 17 Oct 18:58:37 CEST 2014
l'équipe programme :
programme at lists.partipirate.org
prochaine réunion le 3 décembre
https://pad.partipirate.org/equipeprogramme
On 17/10/2014 09:28, Mistral Oz wrote:
> Salut Fabien,
>
> Très agréable de voir de nouveaux adhérents motivés comme toi sur
> l'avenir de la vision qu'à le Parti Pirate sur la société.
>
> La SL Bretagne (qui regroupe aussi les régions Ouest sans
> coordinateurs) était fortement à l'initiative de cette proposition.
> Personnellement je ne l'ai pas soutenue pour les raisons indiquées par
> Nicolas pdm mais je trouve moi aussi dommage qu'on ait pas juste
> appliqué la même règle que pour les autres textes dont certains
> souffrent aussi de la même lacune de forme sur le travail restant à
> accomplir. A défaut, il aurait pu être bien que la CN propose une
> version plus light de cette proposition, juste pour permettre à ceux
> qui sont à l'initiative de ça, de savoir si les adhérents soutiennent
> la démarche et veulent qu'elle se poursuive. Bref, assez déçu par
> cette décision mais en soit, ce n'est pas très important, en l'état le
> programme est très décousu, ce qui permets aussi d'éviter de décider
> dans la précipitations d'orientations qui manquent de collégialité
> dans la préparation.
>
> Si tu veux aider à ce que ce travail avance, n'hésites pas à contacter
> Clément et Antigone qui ont rédigé cette proposition pour leur
> apporter ton soutien et ton aide. Il y a aussi un autre groupe de
> travail sur le programme (l'un n'est pas contre de l'autre mais
> parfois l'ambiance de travail nécessite des groupes plus restreint). A
> toi de voir comment t'investir et ce que tu peux faire à titre
> individuel pour permettre au parti d'évoluer. On le fait peu (parce
> que l'absence de collégialité est parfois nuisible) mais il ne faut
> pas avoir peur de rédiger des propositions de texte pour le programme
> à titre personnel. Nicolas D., nouveau porte parole, aimera surement
> si tu proposes des articles à publier sur le blog national (et/ou de
> ta section locale).
>
>
>
> Mistral Oz
> Parti Pirate
> Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité
> /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
> /
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *De: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com>
> *À: *"Fabien Abbadie" <fa.abbadie at free.fr>, "ML Discussions"
> <discussions at lists.partipirate.org>
> *Envoyé: *Vendredi 17 Octobre 2014 14:44:47
> *Objet: *Re: [PP-discussions] Expérience nouvel arrivant
>
> Bonjour Fabien,
>
> Je m'appelle Nicolas. Je suis le nouveau Porte Parole du Parti Pirate
> et responsable du pôle StratCom.
> Ton avis et ta motivation m"intéresse fortement.
> Une réunion StratCom a lieu Lundi prochain (20 Octobre) à partir de
> 20H30 sur Mumble.
> Tu es le bienvenu car justement le sujet très important de la stratCom
> actuellement concerne l'accueil des nouveaux arrivants.
> De plus, si tu veux participer activement au sein de l'équipe StratCom
> il y a de la place pour toi ;)
>
> Si tu as des questions n'hésite pas à m'en faire part.
>
> Parconico / Nico
> Porte Parole du Parti Pirate / Responsable StratCom
>
> Le 17 octobre 2014 14:29, Nicolas Petitdemange
> <nicolas at petitdemange.fr <mailto:nicolas at petitdemange.fr>> a écrit :
>
> Coucou :)
>
> Alors je vais répondre sur le dernier point, le reste se fera sur
> le forum quand j'aurais plus de temps :)
>
> Je précise d'office que je ne parle pas au nom de la CN (ce n’est
> pas mon boulot et la tu poses la question ici et pas à la CN) :)
>
> Concernant le dernier point en discussion, à savoir la proposition
> de restructuration du programme. Tout d'abord la réunion d'hier
> soir. C'était une réunion de la Coordination National (en gros,
> l'ensemble des coordinateurs de chaque section locale, pour ma
> part la section Alsace). L'objectif de la réunion c'était de
> valider les amendements qui seront présenté à l'assemblé général.
> Nous avons suivi un processus (modifiable pour les prochaines AGs,
> le système subit quelques critiques dont certaines justifié). Les
> choix étaient, dans 99,99 % des cas, une validation de l'intérêt
> ou non des adhérents (un texte qui n'a récolté aucun soutien est
> ajourné, un texte qui a le soutien de 10 personnes est mis à
> l'ordre du jour de l'AG).
>
> La particularité de cette réunion, c'est que la CN à le droit
> (dans les statuts) de repêcher un amendement, d'en refuser un ou
> même d'en rajouter d'autres. Nous avons donc décidé de repêcher
> certains textes (et ils sont indiqués comme tel). Ses choix se
> font par volonté de transparence car, en réalité et si j'ai bien
> lu les statuts (je les ai pas sous les yeux au bureau et je ne
> suis pas forcément un as de la procédure) la CN fait, dans les
> textes, ce qu'elle veut sur l'ordre du jour de l'AG.
>
> Maintenant, cette proposition. C'est la seule ou la CN a "bloqué"
> une initiative pourtant soutenu par les membres. C'est aussi la
> seule qui a été voté de manière formelle, on peut le voir sur le
> compte rendu provisoire ici :
> http://wiki.partipirate.org/wiki/CN_CR:R%C3%A9union_du_2014-10-16 (pourquoi
> provisoire : car la CN doit voter ses comptes rendu, donc il sera
> définitif la semaine prochaine).
>
> Explication de MON vote. J'avais la procuration de la section
> Bretagne. Social-sysop a soutenu à titre personnel cette
> initiative, j'ai donc voté pour la section Bretagne le soutien de
> cette motion. J'ai, pour ma part voté contre. Cela pour trois
> choses relativement importantes :
>
> 1. Ceci n'est pas un amendement programme, mais une feuille de
> route, un texte d'orientation sur le programme. L'endroit n'est
> pas le bon (j'ai d'ailleurs proposé que ce texte soit mis au vote
> pour les textes d'orientations)
>
> => Cette observation de forme suffit à refuser l’amendement à mon
> avis. A noter que si l'auteur ou les soutiens veulent réorienter
> ce texte vers la partie "texte d'orientation", je serais pour.
>
> 2. Sur la forme, je trouve cette proposition mal venu. Quand ce
> texte est sorti il y a plusieurs mois, l'équipe programme en cours
> à demander à rencontrer les rédacteurs pour avancer sur le sujet.
> L'équipe programme a, à ma connaissance, été ignoré. On m'a
> d'ailleurs oralement et plusieurs fois minimisé le texte (c'est un
> truc lancé sur un coin de table sans plus).
>
> 3. Sur la forme encore, cette proposition imposerait, toujours à
> mon avis, une équipe importante pour travailler le processus. Pour
> le moment, cette équipe n'existe pas, les rédacteurs ne se sont
> pas proposé (par exemple en bossant avec l'équipe programme) pour
> faire avancer ce dossier. La CN ne peut pas prendre le risque de
> mettre en place un système qui bloquerait l'ensemble du Parti sur
> la question des programmes ...
>
> Pour résumer :
>
> Ma position est que cette proposition est EXTRÊMEMENT importante,
> que j'ai rien contre sur le fond, mais que sur la forme, sur la
> méthode, et bien cela ne va pas. J'ai parfaitement conscience que
> notre ligne politique est trop peu lisible, mais cela est aussi dû
> à des amendements très mal rédigés, sans budget, sans prévision,
> sans recherche de cohérence. C'est aussi pour cela que certains
> membre de la CN ont été relativement dur avec les amendements
> proposé à l'ordre du jour de l'assemblée générale 2014.
>
> Voilà, désolé pour la rédaction rapide, je tenais à répondre sur
> le sujet :)
>
> Piratement,
>
> Nicolas Petitdemange
>
> Coordinateur Section Alsace du Parti Pirate
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *De: *"Fabien Abbadie" <fa.abbadie at free.fr
> <mailto:fa.abbadie at free.fr>>
> *À: *discussions at lists.partipirate.org
> <mailto:discussions at lists.partipirate.org>
> *Envoyé: *Vendredi 17 Octobre 2014 13:58:59
> *Objet: *[PP-discussions] Expérience nouvel arrivant
>
>
> Bonjour à tous,
> je me suis inscrit il y a peu sur le forum, j’ai suivi une réunion
> CN hier et réglé mon adhésion ce matin, et je vous fais sur le
> forum un petit retour d’expérience sur mes premières impressions
> concernant les modalités d’intégration d’un nouvel arrivant (ou de
> non-intégration...) :
> http://forum.partipirate.org/discussions/experience-nouvel-arrivant-t11771.html
> Au passage, une décision que je n’ai pas trop comprise à la
> réunion d’hier : l’ajournement de la proposition de
> restructuration du programme.
> L’idée était que ça ne se décide pas en AG, que ça demande plus de
> travail qu’une simple réunion ou que ça ne vous intéressez pas ? A
> mon sens votre ligne politique est actuellement peu lisible, pas
> prise au sérieux, vous semblez douter de la nature même du Parti,
> et l’un dans l’autre, la proposition qui était faite était un pas
> vers un mieux : organiser le discours du plus général au plus
> précis est à peu près la modalité de fonctionnement d’un Etat, du
> constitutionnel au décret d’application, c’est une manière assez
> cohérente de définir la nature et l’action d’un corps social.
> Cordialement,
> Fabien Abbadie
> P.S. Rappel de la proposition :
> http://wiki.partipirate.org/wiki/AGD2014:Propositions_amendements_au_programme#Restructuration_du_Programme_du_Parti_Pirate_de_France
>
> _______________________________________________
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> Discussions at lists.partipirate.org
> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
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