[PP-discussions] RSA sans complexe et moi-je

[Fabien Abbadie]

>> vu que tu as l'air encore jeune ... de quoi-vis tu en ce moment..car la 
>> ça sent le double plein temps sans vie de famille!!

45 ans, 20 ans de carrière professionnelle, philosophe par nature et au RSA 
sans complexe.
Et je vais peut-être tenter de transformer mes options de vie en instrument 
politique : 
http://forum.partipirate.org/discussions/rsa-sans-complexe-moi-t11801.html


-----Message d'origine----- 
From: renc
Sent: Wednesday, November 19, 2014 5:36 AM
To: Fabien
Cc: gnaPP ; stratcom at lists.partipirate.org
Subject: fabrication "Lettre"

merci fabien..
agreable d'avoir des reponses aussi rapides et aussi completes...

juste cela me crée un petit soucis/crainte a ton sujet.. -plutot
gentil rassure toi...

je  le noterai un peu plus bas ...
cela me donne deux minutes de plus pour reflechir a une formulatiion
un peu 'delicate'...
reflechir en tapant automatique... pas tjrs facile pour les lecteurs
pas encore entrainés...
mais ca j'adore (l'impression de vivre double??)

donc...

Le 18/11/2014, Fabien Abbadie<fa.abbadie at free.fr> a écrit :
> La réponse de l’imprimeur correspond à ce à quoi je m’attendais. C’est
> peut-être plus cher en offset sur le premier 1000 à cause du flashage 
> mais,

souvent aujourd'hui ( euuuhh ..depuis une bonne quinzaine d'années!
deja!) on ne flashe plus stabiphane /calque renforcés/noircis.. et de
plus en plus gravure directe.

> sauf erreur, c’est plus écologique que le numérique (je dis ça de mémoire
> suite à des recherches qu’on avait fait pour un client qui voulait le top 
> de
> l’”écolo”, label imprim’vert et tout, et tout).

oui tu as raison.... infiniment meme ... des que qques exemplaires...
l'ecart tue...
et encore on peut faire des clichés plastiques ou carton... bien cuits
ils tiennent en dizaine de  mille pour les mieux faits!

bon... nous tres longtemps en plus de l'offset . la typo... le plomb
certes un peu lourd et  degueu... mais recyclable indefiniment a
quasi 100%... zero frais, pas de materiel... tu gardes tous les sous
pour toi...  tu faisais une vie avec ton stock herité de tes
parents...

   (aujoud'hui des super geek en sont fan... l'un des guru m'en a, il
y a peu a la quadrat... en souvenir amical/famillial... offert un
petit ...tresor qu'il venait de composer et imprimer a la main .. avec
zero intrants... sauf le papier  (de recup!!)i


apres je ne connais pas la machine de gna... pas pareil
si c'est
- de la xerocopie (tres energie et composants, (lampes four 
coronas..)vore...
      je devrai m'interesser de pres et l'interviwer sur les
caracteristiques de sa machine...+ ou du rizo... bcp plus proche de
l'offset...

bon aussi pur les petits trucs bureautique des que c'est non offset
l'encre/poudre est en mode arnaque grave...
au lieu des quelques euros pour des millions de copies en offset ou
typo... les genre imprimantes copieur arnaque totale et meme le rizo
c'est encore dix fois le prix..


> Après, si tu trouves vraiment moins cher ailleurs...
> Mais bon, si il s’agit d’économiser 50 €, je préfère bosser avec quelqu’un
> dont je connais les qualités professionnelles et humaines.

oui tu as raison...
mais bon encourager bons imprimeurs proche idée pp (un peu plus
radicaux toutefois) avec des prix (relis mon message ou je parlais de
francs...
peut etre là... plus dificile parce que on les a un peu fait ch. alors
qu'ils s'etaient coupés en quatre... aux dernieres elec... mais si pas
trop fachés... de notre foutage...
ca devrait aller et pas 50 euros...  (bon apres sur les petites
quantités le ecarts se voient moins... mais je t'en parle apres les
nouvelles fraiches...


ainsi que de facilités qui font venir de france entiere (et au dela...
et rester unnn peu sur place etc...) a suivre.




> La demande disait : 1000 à 4000 ex., fichier fourni, A3 plié, offset, 1
> couleur, papier recyclé 140 gr, pliage et des tarifs sur du routage pour 
> une
> dizaine de points en France.
>


oui judicieux...
.. ah une (toute petite 20/30 euros?))partie du prix justifié parle
grammage du papier un peu fort?  (pr le port aussi??
et recyclé (parfait!) d'ailleurs si on trouve les bonnes filieres
(helas mon decrochage de ce bout la est depuis un peu trop
longtemps.). contrairement a ce que pense gna (qui neamoins  est vrai
aussi au detail...)
pas d'ecart de prix et meme parfois moins cher meme!

> Pour le financement : on fait une diffusion numérique et si ça plaît, on
> lance une souscription pour l’impression en expliquant qu’il s’agit d’avoir
> un support de com’ physique à laisser trainer dans les tavernes pirates. 
> 50
> personnes donnant 10 €, ça paye les 4000 exemplaires et le routage vers 
> les
> Sections.

bonne approche... evitera que trop de monde rale...
petu etre a faire gaffe ds la conception de ne pas trop 'dater'...
pour donner le temps de la diff et meme de reprint s'il fallait..

tant le manque d'une plaquette... (manque aussi d'un tract simple et
permanent...
ou au moins une face generique et la deuxieme customiséee... une
affichette a3 aussi et une a2...
en fait tout cela marche tout seul qd tu as un/des locaux et un peu de
machines..  + cadre seri... pour les affiches ou leur
personnalisation..  (et les Tshirts pour quasirien...


> Allez, on fait même un tirage spécial numéroté de 10 exemplaires, 
> collectors
> en quadri (truc de fou...) au tarif exceptionnel de 50 € avec un
> remerciement signé de Barbe Noire (mais si, il existe...).

; -))


bon t'as merité le truc du teaser du debut...
reponse rapide ...masse de production proposée...
aussi... vu que tu as l'air encore jeune ... de quoi-vis tu en ce
moment..car la ça sent le double plein temps sans vie de famille!!

t'es pas en train de te couler j'espere... (ainsi on a perdu qques
copains ayant été pris et sombrant trop  a cause de la tentation de la
cathedrale pp a batir...
j'ai des noms... bcp trop d'ailleurs!! un peu tristoune meme..

bon sur lla palce ou au cagé... ou a la maison... dis nous si c n'est
pas trop indiscret...e

amitiés




>
> From: renc
> Sent: Tuesday, November 18, 2014 4:47 PM
> To: Fabien Abbadie
> Cc: gnaPP ; stratcom at lists.partipirate.org
> Subject: Re: Lettre "La Vigie" n°0 - MàJ
>
>
> ..
> On va faire bisquer thomas un peu..
>
> La  cela me semble extrêmement élevé..
> (c'était nos prix en...  francs... alors que les coûts d'impression   avec
> les évolutions techniques se sont littéralement effondrés...)
>
> il y a peut-être des paramètres qui me manquent dans ta demande de devis
> ...grammage et type de papier?  quantité des aplats?  nombre de 
> couleurs...
> si tu me donnes ces infos.. je te retournerai un ordre de grandeur assez
> précis.  (dis-moi également à quel délai tu penses)
>
> es-tu tombé sur l'un des pads où nous détaillons les couts des machines et
> matières premières et barèmed de temps pour l'impression..
> cela donne en général une bonne base pour évaluer les coûts et donc pour 
> les
> négociations...
>
>
> Btw,  comment voyais-tu l'eventuel financement d'une telle opération?
>
>
>
> Le mardi 18 novembre 2014, Fabien Abbadie <fa.abbadie at free.fr> a écrit :
>
>   Merci pour les infos.
>
>   Deux points :
>   1. Gna, je vais commencer à envoyer un tas de messages sur le forum pour
> la gazette et est-ce tu pourrais créer un sous-forum dans "Travaux -
> communication" avec le nom "Gazette - making of" ? Si c'est un problème, 
> je
> mettrais une étiquette [gazette] dans le titre pour organiser un minimum.
>
>   2. J'ai eu le devis de mon imprimeur du coin, il est sans doute plus 
> cher
> que l'Espagne mais en offset ça donne 173 € le premier 1000 et 65 € les
> suivant. Pour 4000, tu serais à environ 304 € et lui il est à 344 € HT 
> (avec
> pliage) et environ 15 € le point d'envoi sur des paquets de 100 à 500
> exemplaires (je lui avais demandé pour un routage d'environ 10 points).
>   J'ai pas pensé à lui demander à combien il était en numérique, je 
> suppose
> qu'il est moins cher pour les tirages à moins de 1000, mais au premier
> abord, je dirais que ta machine serait économiquement intéressante pour au
> maximum 1500 ex.. Au-delà, ça ferait beaucoup de boulot pour quelques
> euros.
>   Bon, on verra déjà ce que donne la réception en numérique...
>
>   Fabien "Fabbad"
>
>   -----Message d'origine----- From: gnaPP
>   Sent: Monday, November 17, 2014 4:17 PM
>   To: Fabien Abbadie ; discussions at lists.partipirate.org ;
>   stratcom at lists.partipirate.org
>   Cc: Sophie H. ; renc ; zidjinn ; Mistral Oz
>   Subject: Re: Lettre "La Vigie" n°0 - MàJ
>
>   Alors les dernières facture sur cette machine ont 2 ans!
>   du coup c'est un peu au pif pour l'impression
>   impression 1000 ~ 30€
>   papier 2 ramettes A3 100g (pour éviter la "transparence" recto/verso) 
> 46€
>   Soit un prix de revient "vif" de 0,076€ l'unité ou 76€/1000
>   Le plus cher c'est la papier et surtout l’expédition !
>   en cherchant du papier moins chers on pourrait gratter quelques €
>   Et pour le transport il revient moins cher d'envoyer 30kg à l'autre bout
>   de la France qu'un kilo de courrier individuel.
>
>   gna
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