[PP-discussions] Application Paris 20

Mar 11 Mar 01:24:27 CET 2014

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cher Kevin

même du l'appli avait qques imperfections..
nous en avions parlé...
c'était un travail/chantier tout a fait prometteur...
et cela l'est sans doute tout a fait encore...

ce qui coût un souk nauséabond... et feins-tu de l'ignorer ou es-tu
vraiment si candide ? ? ?
c'est l'attitude un peu innommable d'un des commanditait de l'opération...
l'espece de mepris de tous, de fourberie malsaine (et le pire c'est
peut etre que il se veut de bonne foi!!!!) qu'il a introduite entre le
pp et ses dysfonctionnements...

alors ne prends pas la mouche pour toi...
le pp idf a réagit pas juste thomas..; loin de la... a tout ce
deversement brutal de m. comme il peut...
pas envie de se faire polluer par un type au comortement aussi
arriviste que peu oyal...
tu parles btw du discours d'une liste qui te sembles acceptable...
mais que veut dire le discours si dans a pratique on est pres a
s'accoquiner avec des perosnnes aussi peu recommandable/frequentatble
que leur propre tete de liste... ou que le triste sire... qui peut
etre avec toi a tout fait pour etre acceptable... mais qui semble se
comporter aussi peniblement (degueulassement meme!) avec quasi tous
les autres qui pourtant malgré les bizzareries qu'il presentait ont
essayer de bien l'accueilir (malgré aussi les casserolles qu'il
trainait.. et des bruyantes...) de lui faire confiance... de ne pas
préjuger... ... et pour de tels actes ensuite en retour...???

voila peu importent les oripeaux ou les habits de prince que l'on
revet... comptent plus les actes que les mots???

si tu arrives a percevoir de l'interet réel pour un truc qui porterait
un nom aussi ridicule et 'collabo' que corsaire...
essaye de mieux l'expliquer en detail... je n'y vois a cette  heure
que perte de temps enfumage diversion et nauseabonderies...

ne trouves tu pas que l'ambiance idf est des plus constructives,
ouverte et conviviale??

et a voir avec quelle gentillesse et courtoisie elle conduit les
reponse a de pareilles crasseusetés... elle me semle encore sortir
grandie de cette si modeste epreuve...
peut etre vois tu des critiques a formuler...
des ameliorations possibles ...
sommes tout a ton ecoute...

------
tu vois souvent un petit geste ds un climat tendu a bien plus de
repercussions, de charge symbolique que les faits bruts...
alors ton appli n'y deroge pas...
elle se trouve juste prise pas loin du centre du micro tempete (ds un
verre d'eau!)

attendons donc juste l'apaisement pour reflechir sereinement aux
implications de ce micro incident...

bon courage en attendant!

amitiés
- e.

Le 10/03/2014, Kevin Le Jeune<kevin at le-jeune.fr> a écrit :
> Bonjour à tous,
>
> Je suis le pirate qui a développé l'application mobile "Paris 20", destinée
> dans l'idéal à devenir une plateforme citoyenne dédiée au 20ème
> arrondissement de Paris. Je fantasme déjà sur un Liquid Feedback mobile
> dessus, c'est dire.
> Ceci avait fait l'objet d'un
> article<https://www.partipirate.org/spip.php?article454>publié il y a
> quelques semaines sur le site national. J'avais considéré
> cela comme une forme de soutien. Le logo du Parti Pirate figurait sur
> l'application ainsi que sur l'article, et personne n'a jamais fait de
> remarque là-dessus.
>
> Depuis, l'application a aussi obtenu le soutien d'une liste "citoyenne"
> locale du XXème arrondissement : "La Fabrique du 20ème". Leur logo y figure
> donc aussi.
>
> J'ai appris aujourd'hui par Clément Beckert, coordinateur IDF, qu'il était
> question que le Parti Pirate envoie une lettre recommandée à la liste de La
> Fabrique du XXème évoquant une "usurpation" de la "marque Parti Pirate".
> Cette initiative serait poussée par Thomas Vermorel, l'un de nos deux
> porte-paroles. Si j'ai bien compris, une personne de la liste La Fabrique
> du 20ème a même déjà été avertie de cette "usurpation".
>
> Je n'ai rien vu circuler sur le sujet, et personne n'a essayé de me
> contacter pour m'en parler. Il est donc tout à fait possible que les propos
> qui m'ont été rapportés aient été déformés.
>
>
>
> Si par contre de telles manoeuvres sont en cours, je m'étonne de plusieurs
> choses.
>
> Tout d'abord, je suis le porteur de ce projet, et je n'ai jamais été averti
> du moindre problème. La moindre des choses aurait été de me contacter en
> premier. Il a toujours été écrit que j'étais à l'initiative du projet. Si
> les griefs sont effectivement portés par Thomas Vermorel, il a même déjà
> mon numéro de téléphone portable.
>
> Ensuite, je ne vois pas en quoi le fait que le logo du Parti Pirate
> apparaisse à côté de celui d'une liste citoyenne locale ayant des valeurs a
> priori pirato-compatible s'apparentrait à de l'usurpation d'identité ou à
> une quelconque atteinte à la "marque Parti Pirate". Si le Parti Pirate veut
> être le seul soutien de mon travail, discutons-en, mais pour le moment une
> exclusivité n'a jamais été évoquée.
>
> Et enfin : à quoi ça rime ? En quoi passer du temps à tenter de discréditer
> mon travail et porter des accusations sur une liste non concurrente est-il
> utile au Parti Pirate ? Le dépôt de marque à l'INPI est-il vraiment sensé
> servir à jouer les gros bras comme ça ?
>
> Autant cela peut m'irriter parfois de devoir faire valider trop de choses
> par les adhérents et des instances dont je ne me rappelle jamais la
> fonction, autant je m'étonne que quelqu'un, au nom du Parti Pirate, puisse
> se permettre de commencer à nuire à un autre pirate, sans que personne ne
> soit au courant, y compris le principal concerné. Si c'est effectivement un
> porte-parole, je ne vois pas en quoi ce rôle le légitimerait.
>
>
>
> Au delà de toutes ces choses insignifiantes (ça ne m'empêchera clairement
> pas de dormir), j'écris cet e-mail pour présenter mes excuses aux pirates
> qui ont pu penser que ce projet pouvait servir à quelque chose. Ça m'embête
> déjà beaucoup plus de devoir me dissocier de ceux-là. Vu l'opacité des
> manoeuvres en cours et l'enjeu des municipales qui approchent, je retire
> tout de suite toute notion de soutien venant du Parti Pirate de
> l'application et du site.
>
> Je m'excuse en particulier auprès de Yohan Aglae, porte-parole, qui avait
> pris de son temps pour publier l'article sur le site national, et de
> Nicolas Karageuzian qui avait été merveilleusement prompt à corriger un
> fichier de license manquant. Merci à eux, encore une fois. Si des personnes
> jugent qu'il serait intéressant d'y associer notre parti à nouveau, je n'y
> verrai bien sûr aucun inconvénient, une fois que tout ceci sera éclairci.
> Ceux qui veulent aider sont toujours les bienvenus, j'aimerai vraiment
> associer d'autres noms que le mien à ce projet.
>
> Vous pourrez voir que le logo "Parti Pirate" a été remplacé par celui de la
> "Fondation Corsaire". Cela permet entre autre de contribuer à montrer que
> le projet "Paris 20" n'est pas partisan, mais "citoyen". Cela permet aussi,
> à ma manière, d'y associer les idées pirates. Il est par contre bien triste
> que ce ne soit possible que parce que même l'INPI a ses limites.
>
> J'en profite pour apporter quelques précisions. La "Fondation Corsaire",
> malgré certains propos tenus, n'est ni "une initiative personnelle" (nous
> étions plusieurs dès le début), ni un "fork" (aucune ambition électorale),
> mais un espace de travail sur les thèmes pirates qui ne s'encombre pas d'un
> appareil politique que je décrirais comme lourd. On ne forcera personne à
> reprendre nos idées ou nos travaux, on veut juste travailler. Cela pourrait
> s'apparenter à un think tank pirate. Nos premiers travaux devraient arriver
> très vite, sans doute dans le courant du mois. Les personnes motivées sont,
> depuis le début, les bienvenus pour travailler avec nous.
>
> Je sais aussi que le terme "Corsaire" en fait jaser certains. Mais au delà
> de l'anecdote, les faits exposés dans cet e-mail démontrent pour moi
> l'utilité d'une telle formation pour pouvoir avancer.
>
>
>
> Bonne soirée,
>
> Kevin Le Jeune
>
> (Ceci n'est pas un e-mail de démission, je reste au Parti Pirate, c'est
> juste le projet "Paris 20" qui est forcé de s'en désolidariser.)
>