[PP-discussions] dégénérescence et.. vie scolaire (pléonasme? )

[Loïc Grobol]

Juste un détail quand on parle de pays comme la Finlande, jetez un œil sur
les ratio profs/élèves et nombre d'habitants/budget de l'éducation (indice
: un pays met de 2 à 8 points de PIB de plus) avant de parler du
redoublement. Aussi le salaire et la charge horaire des profs…

Et pour PISA, par pitié arrêtez de citer ce truc comme référence pour juger
de la qualité de l'enseignement, surtout quand on parle d'arrêter le
formatage ou je ne sais quoi. La Chine a un excellent classement, avec un
système d'enseignement tout sauf sympathique.
On 8 Jul 2014 08:56, "Nicolas B" <pp at etherale.org> wrote:

>
>
>
> Le 7 juillet 2014 19:49, Olivier Soares <olivier at artfutur.com> a écrit :
>
>>  Le 07/07/2014 16:15, Damien a écrit :
>>
>>
>>  En proposant des choses trop abstraites et lointaines comme la fin des
>> classes traditionnelles a remplacer par des ateliers dans lesquels on
>> mélangerait les ages, je me dis aussi que cela nous fait passer pour des
>> illuminés, totalement déconnectés des réalités. A tort ou a raison mais
>> c'est ce qui en ressortirait.
>>
>> Non, je ne crois pas... d'abord parce que je ne sors pas ça de mon
>> chapeau pirate. C'est un système qui est appliqué avec succès dans
>> certaines écoles expérimentales comme à Summerhill, et dans une certaine
>> mesure si je me souviens bien en Finlande ( mélange des âges et plusieurs
>> profs dans une "classe" en tous cas...) où les résultats PISA sont
>> incomparablement meilleurs qu'en France.
>> On peut parfaitement bien expliquer que le concept du professeur unique
>> qui gère une classe de 20 ou 30 élèves est un reliquat du dix-neuvième
>> siècle, et que ça n'est plus adapté au monde d'aujourd'hui.
>> Tous les pirates et futurs pirates le comprendront très bien.
>>
>> C'est une erreur stratégique à mon sens de brider nos propositions en
>> pensant à la façon dont elles pourront être reçues par des personnes
>> conservatrices - de droite ou de gauche - Ces personnes ont déjà l'embarras
>> du choix pour voter de Chevénement à Dupont-Aignan en passant par les
>> habituels partis politiques de gouvernement, UDI, Modem, j'en passe et des
>> plus bourgeois. Le sens d'un Parti Pirate, sa logique, et à mon avis ses
>> capacités de progression est de se poser comme un parti d'alternative
>> politique.
>>
>> Et c'est tout l'enjeu des prochains mois et des années qui vont venir :
>> savoir construire cette alternative.
>>
>>
> Si tu veux rassurer, je pense que le meilleur moyen est de décrire la
> méthode et les étapes intermédiaires pour y arriver. C'est comme pour le
> revenu universel, qui peut se faire sous forme de tranche d'imposition
> négative, en incluant ou non les prestations familiales et qui a besoin
> d'un financement conséquent.
>
>
>> Et ma part de rêve a moi :
>>
>>
>>  - arrêt des grands écoles (type ENA) qui entretiennent l'oligarchie
>> actuelle (népotisme, non diversité...) : reversement intégral de leurs
>> budgets aux facultés et mutation des professeurs qui le desirent vers les
>> universités.
>>
>>
>>   Ok pour cette idée-là... mettons-là au programme  !
>>
>>
> Vous voulez carrément supprimer les grandes écoles ? Sérieusement ?  C'est
> quoi la différence avec les universités US, que ses écoles sont plus
> petites ? Je suis d'accord que les universités françaises manque de moyen,
> mais quand même.
>
>
>> OSB
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