[PP-discussions] Lot Discussions, Vol 522, Parution 1
François Vermorel
fvermorel at gmail.com
Lun 24 Fév 09:57:12 CET 2014
C'est pas mal du tout !
Note qu'ici tu trouves un certain nombre de propositions très concrètes
aussi : http://piratesdudixieme.com/
Comme quoi, quand on veut, on y arrive ^^
Le 24 février 2014 09:48, anne-marie victor <mariemini at gmail.com> a écrit :
> Ce que j'aimerais trouver dans la communication pirate: les communs.
> Candidats aux municipales 16 propositions tout de suite :
> http://www.a-brest.net/
> Marie
> Le 24 févr. 2014 07:57, <discussions-request at lists.partipirate.org> a
> écrit :
>
>> Send Discussions mailing list submissions to
>> discussions at lists.partipirate.org
>>
>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>> discussions-request at lists.partipirate.org
>>
>> You can reach the person managing the list at
>> discussions-owner at lists.partipirate.org
>>
>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>> than "Re: Contents of Discussions digest..."
>>
>>
>> Thèmes du jour :
>>
>> 1. Re: À mes amis Pirates authentiques (nicolas Petitdemange)
>> 2. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (MrNatural)
>> 3. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (MrNatural)
>> 4. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (bevort)
>> 5. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (MrNatural)
>> 6. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (Nicolas Falempin)
>> 7. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (MrNatural)
>> 8. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (bevort)
>> 9. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (MrNatural)
>> 10. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (François Vermorel)
>> 11. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (François Vermorel)
>> 12. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (bevort)
>> 13. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (MrNatural)
>> 14. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (MrNatural)
>> 15. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (François Vermorel)
>> 16. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (MrNatural)
>> 17. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (Thomas Watanabe-Vermorel)
>> 18. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (Nicolas Falempin)
>> 19. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (François Vermorel)
>> 20. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (Thomas Watanabe-Vermorel)
>> 21. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (Solarus)
>> 22. Re: ***charte d'usage des moyens de communication pirates***
>> (Frédéric Lecointre)
>> 23. Re: À mes amis Pirates authentiques (Frédéric Lecointre)
>> 24. Re: À mes amis Pirates authentiques (nicolas Petitdemange)
>> 25. Re: À mes amis Pirates authentiques (François Vermorel)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 13:54:29 +0100
>> From: nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr>
>> To: discussions at lists.partipirate.org
>> Subject: Re: [PP-discussions] À mes amis Pirates authentiques
>> Message-ID: <fc319a0b44603934ed939bb0e3c75fc7 at www.petitdemange.fr>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"
>>
>>
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA256
>>
>> Bon, comme d'autre, je comprends rien à ce qui se passe ici ...
>>
>> J'ai plus l'impression de lire et entendre des enfants gâté qui boudent
>> dans leur coin à chaque phrase ou chaque mot prononcé qui serait en
>> désaccord même lointain avec ce qu'il pense. Des enfants gâtés encore
>> avec ce refus maladif de voir une personne prendre une responsabilité
>> (avec les raccourcis simples : responsable = chef = dictature =
>> népotisme = méchant = cible).
>>
>> Et quand bien même un pirate (même un porte-parole ou membre de la CN ou
>> je ne sais quoi) et moi sommes en désaccord, en quoi nous ne sommes pas
>> capable de nous comprendre, d'accepter même d'avoir une divergence ?
>>
>> J'ai déjà entendu plusieurs fois sur mumble des gens se moquer d'EELV
>> avec leur 100.000 mouvements, mais ici c'est pareil. Moins de 1000
>> membres si je lis bien entre les lignes et on est encore capable d'avoir
>> un conflit majeur tout les deux mois.
>>
>> Vous voulez faire de la politique ici ou pas ?
>>
>> Parce que faire de la politique autrement, c'est quand même faire de la
>> politique. Pour hacker le système, il faut d'abord comprendre le
>> système, rentrer dedans et la montrer une autre voie.
>>
>> La politique, c'est aussi le terrain, c'est aussi le social, l'économie,
>> l'énergie ... Nous on se perd en politique étrangère et dans des débats
>> stérile sur le racisme sous entendu par tel ou tel personne, le fascisme
>> masqué de tel autres ... Non mais sérieusement, le PP Raciste ? Le PP
>> antisémite ? Le PP avec un fonctionnement fasciste ?
>>
>> Et sur le fond, vous pensez sérieusement que les gens cela les intéresse
>> de savoir qui est Soral (sondage fait, inconnu par 80% de la boite) ou
>> même Dieudonnée (phrase d'un collègue : Dans le fond, Dieudo, il ne me
>> fera pas bouffer avec ses blagues, racistes ou pas).
>>
>> Attention, je ne dis pas que ce n'est pas important, mais passer sa vie
>> la dessus, clasher la dessus, sérieusement ?
>>
>> Je sais qu'ici, en tant que pirate, on adore le joyeux bordel, le
>> fonctionnement méthode "larach" et autres, on n'aime pas les chefs ...
>> Mais au lieu de trouver une méthode qui nous permettent enfin de
>> fonctionner, on préfère tourner en rond sur des détails ou sur des
>> débats philosophique qui, s?ils sont intéressant, ne nous apporte rien,
>> ni en visibilité, ni concrètement en termes de projet (de vie, de
>> société, etc ...).
>>
>> Ne pas être des professionnels de la politique, cela ne doit pas nous
>> empêcher de faire cela sérieusement, et bien.
>>
>> Nous avons bien des sujets ou nous n'avons que trop peu de projet, trop
>> peu d'idée, ou alors pas assez mise en avant (production décentraliser
>> de l'énergie, réforme du monde du travail, fonctionnement de l'État,
>> retraite, etc.).
>>
>> Dans le fond, tant de travail et tant de temps passé à autre chose ...
>>
>> Nicolas
>>
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: OpenPGP.js v.1.20131017
>> Comment: http://openpgpjs.org
>>
>> wkYEAREIABAFAlMJ74MJELYF7KSMEwTFAACIjQCfdbvcrjsVO/uiswE8kL81
>> qBP42HMAn1s7b94YrN6gU76iZFAaY0OloRDi
>> =uDl8
>> -----END PGP SIGNATURE-----
>> -------------- section suivante --------------
>> Un texte encapsulé et encodé dans un jeu de caractères inconnu a été
>> nettoyé...
>> Nom : pubkey.asc
>> URL : <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/5d048365/attachment-0001.asc
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 2
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 14:25:00 +0100
>> From: MrNatural <1 at mrnatural.eu>
>> To: discussions at lists.partipirate.org, Thomas Watanabe-Vermorel
>> <wvt at partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <5309F6AC.4020503 at mrnatural.eu>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> On 23/02/2014 10:59, Thomas Watanabe-Vermorel wrote:
>> > ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> > commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en faveur
>> > des droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine »
>>
>> Si cet phrase est complétée vers :
>>
>>
>> * ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite*ou
>> **d'extrême**gauche* sans un commentaire clair et un rappel de prise
>> de position du PP en faveur des droits de l'Humain et contre ces
>> idéologies d'appel à la haine »
>>
>>
>> I would also be very happy.
>>
>> Anouk
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/d25c776e/attachment-0001.html
>> >
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
>> Nom: signature.asc
>> Type: application/pgp-signature
>> Taille: 553 octets
>> Desc: OpenPGP digital signature
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/d25c776e/attachment-0001.pgp
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 3
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 14:37:01 +0100
>> From: MrNatural <1 at mrnatural.eu>
>> To: discussions at lists.partipirate.org
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <5309F97D.5010001 at mrnatural.eu>
>> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>>
>> info actuel sur l?extrême gauche (quelque centaines ici) :
>>
>>
>> http://www.lepoint.fr/societe/manif-contre-notre-dame-des-landes-scenes-de-chaos-a-nantes-23-02-2014-1794965_23.php
>>
>>
>> http://www.stamfordadvocate.com/news/world/article/Police-clash-with-pillaging-anarchists-in-Nantes-5258614.php
>>
>>
>> http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/02/22/01016-20140222ARTFIG00150-notre-dame-des-landes-les-images-des-affrontements-lors-de-la-manifestation-a-nantes.php
>>
>> Et un bon dimanche a tout
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
>> Nom: signature.asc
>> Type: application/pgp-signature
>> Taille: 553 octets
>> Desc: OpenPGP digital signature
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/ce2877ff/attachment-0001.pgp
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 4
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 14:48:28 +0100
>> From: bevort <antoine.bevort at gmail.com>
>> To: MrNatural <1 at mrnatural.eu>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>, Thomas
>> Watanabe-Vermorel <wvt at partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <0E324A51-6C5D-4666-BCB2-D322511231BD at gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>>
>> Je rappelle ici la motion de la CN :
>> La Coordination Nationale demande aux portes-paroles de rappeler que le
>> Parti Pirate ne peut en aucun cas être assimilé aux idées d'extrême droite.
>> Le moyen de communication est laissé à leur libre appréciation. La
>> Coordination Nationale leur demande également de travailler une charte
>> d'utilisation des outils de communication. Il sera nécessaire que cette
>> charte laisse apparaitre les précautions suivantes :
>>
>> - toujours se renseigner sur la source d'information (prendre la vidéo du
>> site source ou pour une dataviz la refaire avec les données sources)
>>
>> - ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un commentaire
>> clair et un rappel de prise de position du PP en faveur des droits de
>> l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine
>>
>> Je demande à ce qu?on respecte strictement à cette motion.
>>
>>
>> Antoine
>> http://antoinebevort.blogspot.com/
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Le 23 févr. 2014 à 14:25, MrNatural <1 at mrnatural.eu> a écrit :
>>
>> > On 23/02/2014 10:59, Thomas Watanabe-Vermorel wrote:
>> >> ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en faveur des
>> droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine »
>> >
>> > Si cet phrase est complétée vers :
>> >
>> > ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite ou d'extrême
>> gauche sans un commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en
>> faveur des droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine »
>> >
>> > I would also be very happy.
>> >
>> > Anouk
>> > _______________________________________________
>> > Discussions mailing list
>> > Discussions at lists.partipirate.org
>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/4a0508ae/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 5
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 14:51:56 +0100
>> From: MrNatural <1 at mrnatural.eu>
>> To: bevort <antoine.bevort at gmail.com>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>, Thomas
>> Watanabe-Vermorel <wvt at partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <5309FCFC.4070500 at mrnatural.eu>
>> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>>
>> Oui, et?
>> Je remarque c'est incomplet, c'est tous.
>>
>> Anouk
>>
>> On 23/02/2014 14:48, bevort wrote:
>> > Je rappelle ici la motion de la CN :
>> >
>> > La Coordination Nationale demande aux portes-paroles de rappeler que
>> > le Parti Pirate ne peut en aucun cas être assimilé aux idées d'extrême
>> > droite. Le moyen de communication est laissé à leur libre
>> > appréciation. La Coordination Nationale leur demande également de
>> > travailler une charte d'utilisation des outils de communication. Il
>> > sera nécessaire que cette charte laisse apparaitre les précautions
>> > suivantes :
>> >
>> > - toujours se renseigner sur la source d'information (prendre la vidéo
>> > du site source ou pour une dataviz la refaire avec les données sources)
>> >
>> > - ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> > commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en faveur
>> > des droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine
>> >
>> > Je demande à ce qu?on respecte strictement à cette motion.
>> >
>> >
>> > Antoine
>> > http://antoinebevort.blogspot.com/
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Le 23 févr. 2014 à 14:25, MrNatural <1 at mrnatural.eu
>> > <mailto:1 at mrnatural.eu>> a écrit :
>> >
>> >> On 23/02/2014 10:59, Thomas Watanabe-Vermorel wrote:
>> >>> ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> >>> commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en faveur
>> >>> des droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine »
>> >>
>> >> Si cet phrase est complétée vers :
>> >>
>> >>
>> >> * ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite*ou
>> >> **d'extrême**gauche* sans un commentaire clair et un rappel de
>> >> prise de position du PP en faveur des droits de l'Humain et
>> >> contre ces idéologies d'appel à la haine »
>> >>
>> >>
>> >> I would also be very happy.
>> >>
>> >> Anouk
>> >> _______________________________________________
>> >> Discussions mailing list
>> >> Discussions at lists.partipirate.org
>> >> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/8c06dba1/attachment-0001.html
>> >
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
>> Nom: signature.asc
>> Type: application/pgp-signature
>> Taille: 553 octets
>> Desc: OpenPGP digital signature
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/8c06dba1/attachment-0001.pgp
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 6
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 14:56:22 +0100
>> From: Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com>
>> To: bevort <antoine.bevort at gmail.com>, MrNatural <1 at mrnatural.eu>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>, Thomas
>> Watanabe-Vermorel <wvt at partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <5309FE06.2040500 at videoludroit.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>>
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>> Bonjour
>>
>> Je vois quelques problèmes :
>> - - peux t'on définir exactement ce qu'est l'extrême-droite ? Quand y
>> est-on ? Quand n'y est-on pas ? quelles sont les idées de
>> l'extrême-droite ?
>> - - Quelle est la différence entre appeler à la haine une partie de la
>> population pour son origine ou sa religion et une autre partie pour ses
>> idées considérées comme fascistes ?
>> - - comment faire quand la seule source est l'extrême-droite, mais que
>> les preuves apportées sont crédibles ?
>> - - Comment rappeler cet engagement en 140 signes contenant le lien, le
>> rappel et une légende explicative ?
>>
>> Cordialement
>> Nalaf
>>
>> Le 23/02/2014 14:48, bevort a écrit :
>> > Je rappelle ici la motion de la CN :
>> >
>> > La Coordination Nationale demande aux portes-paroles de rappeler que
>> le Parti Pirate ne peut en aucun cas être assimilé aux idées d'extrême
>> droite. Le moyen de communication est laissé à leur libre appréciation.
>> La Coordination Nationale leur demande également de travailler une
>> charte d'utilisation des outils de communication. Il sera nécessaire que
>> cette charte laisse apparaitre les précautions suivantes :
>> >
>> > - toujours se renseigner sur la source d'information (prendre la vidéo
>> du site source ou pour une dataviz la refaire avec les données sources)
>> >
>> > - ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en faveur des
>> droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine
>> >
>> > Je demande à ce qu?on respecte strictement à cette motion.
>> >
>> >
>> > Antoine
>> > http://antoinebevort.blogspot.com/
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Le 23 févr. 2014 à 14:25, MrNatural <1 at mrnatural.eu
>> <mailto:1 at mrnatural.eu>> a écrit :
>> >
>> >> On 23/02/2014 10:59, Thomas Watanabe-Vermorel wrote:
>> >>> ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en faveur des
>> droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine »
>> >>
>> >> Si cet phrase est complétée vers :
>> >>
>> >>
>> >> * ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite*ou
>> **d'extrême**gauche* sans un commentaire clair et un rappel de prise de
>> position du PP en faveur des droits de l'Humain et contre ces idéologies
>> d'appel à la haine »
>> >>
>> >>
>> >> I would also be very happy.
>> >>
>> >> Anouk
>> >> _______________________________________________
>> >> Discussions mailing list
>> >> Discussions at lists.partipirate.org
>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Discussions mailing list
>> > Discussions at lists.partipirate.org
>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>> - --
>> Nicolas Falempin
>> Co-secrétaire national du Parti Pirate
>> Mon blog : http://videoludroit.com/
>> Me suivre : https://twitter.com/videoludroit
>> Mes dispos : http://www.doodle.com/nalaf
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: GnuPG v2.0.22 (MingW32)
>> Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/
>>
>> iQEcBAEBAgAGBQJTCf4FAAoJEKiJV1mHKPeGguMH/ifnun6iW1Wr6QbuYC5cEnIn
>> pVPPhlXnI5bQIAawoiXjpGWEKWCKCLjj1mfW+pO4gUH6nyxmQTCpVHU4cgBAjR0w
>> x4+TGMzrR5En0fJNAAzrP7O5VwG4migdr8dCftOsRDyci4VMt2QCndgf69ONhXTC
>> aGIOU8713PaJGItaXYvvf1AHD9L8Vmrp0oW/rnNMF2CAL8LOv+PeMCVKNo8rGSUi
>> 4VStFnLQCwA+u9sLq3zSURo8s0V0Nd1rfjKfNBG1MUIGk97/oA9eas4ybLawHGaM
>> p6KuyrVY6AZ4jzto79/8UNqdQUv4LWWkm3D349JHdJVnKNzu9Jbo7YaeydjH4rs=
>> =hre+
>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/11c987ee/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 7
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 15:08:18 +0100
>> From: MrNatural <1 at mrnatural.eu>
>> To: ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <530A00D2.1000107 at mrnatural.eu>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> On 23/02/2014 14:56, Nicolas Falempin wrote:
>> >
>> > Bonjour
>> >
>> > Je vois quelques problèmes :
>> > - peux t'on définir exactement ce qu'est l'extrême-droite ? Quand y
>> > est-on ? Quand n'y est-on pas ? quelles sont les idées de
>> > l'extrême-droite ?
>> > - Quelle est la différence entre appeler à la haine une partie de la
>> > population pour son origine ou sa religion et une autre partie pour
>> > ses idées considérées comme fascistes ?
>> > - comment faire quand la seule source est l'extrême-droite, mais que
>> > les preuves apportées sont crédibles ?
>> > - Comment rappeler cet engagement en 140 signes contenant le lien, le
>> > rappel et une légende explicative ?
>> >
>> > Cordialement
>> > Nalaf
>>
>> Exactement, premier pas de dépolitiser et dédiaboliser les choses. Les
>> pirates sont en faveur d'un changement *profond* de notre société. Et
>> 'profond' est trop souvent échangé avant le mot 'extrême'. Ici est
>> l'erreur fondamental dans la pensée.
>>
>> Donc reste a définir lequel extrémisme est contre la humanité (valeur
>> humaniste).
>>
>> Anouk
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/77e76591/attachment-0001.html
>> >
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
>> Nom: signature.asc
>> Type: application/pgp-signature
>> Taille: 553 octets
>> Desc: OpenPGP digital signature
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/77e76591/attachment-0001.pgp
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 8
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 15:09:32 +0100
>> From: bevort <antoine.bevort at gmail.com>
>> To: Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>, Thomas
>> Watanabe-Vermorel <wvt at partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <68DB6B9D-B7DF-4BC2-A2BB-6F1CFF727575 at gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>>
>> Oui, on le peut. je pense que la CN a jugé qu?elle savait ce dont elle
>> parlait.
>>
>> Sinon, l?extrême droite pour moi c?est notamment être raciste,
>> antisémite, homophobe, antidémocratique, non respectueux des droits de
>> l?homme, négationniste, nostalgique des régimes Nazi et fascistes,
>>
>> Maintenant, Nicolas, si tu n?es pas d?accord avec la CN, Nicolas, il
>> faut que tu le dises.
>>
>> Antoine
>>
>> http://antoinebevort.blogspot.com/
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Le 23 févr. 2014 à 14:56, Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com> a
>> écrit :
>>
>> >
>> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> > Hash: SHA1
>> >
>> > Bonjour
>> >
>> > Je vois quelques problèmes :
>> > - - peux t'on définir exactement ce qu'est l'extrême-droite ? Quand y
>> est-on ? Quand n'y est-on pas ? quelles sont les idées de l'extrême-droite ?
>> > - - Quelle est la différence entre appeler à la haine une partie de la
>> population pour son origine ou sa religion et une autre partie pour ses
>> idées considérées comme fascistes ?
>> > - - comment faire quand la seule source est l'extrême-droite, mais que
>> les preuves apportées sont crédibles ?
>> > - - Comment rappeler cet engagement en 140 signes contenant le lien, le
>> rappel et une légende explicative ?
>> >
>> > Cordialement
>> > Nalaf
>> >
>> > Le 23/02/2014 14:48, bevort a écrit :
>> > > Je rappelle ici la motion de la
>> > CN :
>> >
>> > >
>> >
>> > > La Coordination Nationale demande aux portes-paroles de
>> > rappeler que le Parti Pirate ne peut en aucun cas être assimilé
>> > aux idées d'extrême droite. Le moyen de communication est laissé à
>> > leur libre appréciation. La Coordination Nationale leur demande
>> > également de travailler une charte d'utilisation des outils de
>> > communication. Il sera nécessaire que cette charte laisse
>> > apparaitre les précautions suivantes :
>> >
>> > >
>> >
>> > > - toujours se renseigner sur la source d'information (prendre
>> > la vidéo du site source ou pour une dataviz la refaire avec les
>> > données sources)
>> >
>> > >
>> >
>> > > - ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> > commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en
>> > faveur des droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à
>> > la haine
>> >
>> > >
>> >
>> > > Je demande à ce qu?on respecte strictement à cette motion.
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> >
>> > > Antoine
>> >
>> > > http://antoinebevort.blogspot.com/
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> >
>> > > Le 23 févr. 2014 à 14:25, MrNatural <1 at mrnatural.eu
>> > <mailto:1 at mrnatural.eu>> a écrit :
>> >
>> > >
>> >
>> > >> On 23/02/2014 10:59, Thomas Watanabe-Vermorel wrote:
>> >
>> > >>> ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite
>> > sans un commentaire clair et un rappel de prise de position du PP
>> > en faveur des droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel
>> > à la haine »
>> >
>> > >>
>> >
>> > >> Si cet phrase est complétée vers :
>> >
>> > >>
>> >
>> > >>
>> >
>> > >> * ne pas citer des personnes ou lien d'extrême
>> > droite*ou **d'extrême**gauche* sans un commentaire clair et un
>> > rappel de prise de position du PP en faveur des droits de l'Humain
>> > et contre ces idéologies d'appel à la haine »
>> >
>> > >>
>> >
>> > >>
>> >
>> > >> I would also be very happy.
>> >
>> > >>
>> >
>> > >> Anouk
>> >
>> > >> _______________________________________________
>> >
>> > >> Discussions mailing list
>> >
>> > >> Discussions at lists.partipirate.org
>> > <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> >
>> > >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> >
>> > > _______________________________________________
>> >
>> > > Discussions mailing list
>> >
>> > > Discussions at lists.partipirate.org
>> >
>> > > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >
>> > - --
>> > Nicolas Falempin
>> > Co-secrétaire national du Parti Pirate
>> > Mon blog : http://videoludroit.com/
>> > Me suivre : https://twitter.com/videoludroit
>> > Mes dispos : http://www.doodle.com/nalaf
>> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> > Version: GnuPG v2.0.22 (MingW32)
>> > Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/
>> >
>> > iQEcBAEBAgAGBQJTCf4FAAoJEKiJV1mHKPeGguMH/ifnun6iW1Wr6QbuYC5cEnIn
>> > pVPPhlXnI5bQIAawoiXjpGWEKWCKCLjj1mfW+pO4gUH6nyxmQTCpVHU4cgBAjR0w
>> > x4+TGMzrR5En0fJNAAzrP7O5VwG4migdr8dCftOsRDyci4VMt2QCndgf69ONhXTC
>> > aGIOU8713PaJGItaXYvvf1AHD9L8Vmrp0oW/rnNMF2CAL8LOv+PeMCVKNo8rGSUi
>> > 4VStFnLQCwA+u9sLq3zSURo8s0V0Nd1rfjKfNBG1MUIGk97/oA9eas4ybLawHGaM
>> > p6KuyrVY6AZ4jzto79/8UNqdQUv4LWWkm3D349JHdJVnKNzu9Jbo7YaeydjH4rs=
>> > =hre+
>> > -----END PGP SIGNATURE-----
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Discussions mailing list
>> > Discussions at lists.partipirate.org
>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/289b0588/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 9
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 15:15:19 +0100
>> From: MrNatural <1 at mrnatural.eu>
>> To: bevort <antoine.bevort at gmail.com>, Nicolas Falempin
>> <nalaf at videoludroit.com>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>, Thomas
>> Watanabe-Vermorel <wvt at partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <530A0277.5000004 at mrnatural.eu>
>> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>>
>> On 23/02/2014 15:09, bevort wrote:
>> > Oui, on le peut. je pense que la CN a jugé qu?elle savait ce dont elle
>> parlait.
>> >
>>
>> Je ne suis pas tellement sure de ça. Leur réponse est (correctement) en
>> réaction vers des incidents précis, mais la vrai problème est plus
>> profond car c'est seulement (au mieux) la moitié de la vérité.
>>
>> > Sinon, l?extrême droite pour moi c?est notamment être raciste,
>> antisémite, homophobe,
>> antidémocratique, non respectueux des droits de l?homme, négationniste,
>> nostalgique des régimes Nazi et fascistes,
>> >
>>
>> Je connais des communistes (p.e.) qui sont aussi comme ça !!!
>>
>> cordialement,
>> Anouk
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/c693a8aa/attachment-0001.html
>> >
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
>> Nom: signature.asc
>> Type: application/pgp-signature
>> Taille: 553 octets
>> Desc: OpenPGP digital signature
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/c693a8aa/attachment-0001.pgp
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 10
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 15:19:34 +0100
>> From: François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
>> To: Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>, Thomas
>> Watanabe-Vermorel <wvt at partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID:
>> <CACHR73bqtPF=0bL=
>> bHkQEmGOHd-wFa2UnLcs3DJYRoSwd0Enyw at mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Mes réponses en vert
>>
>> - - peux t'on définir exactement ce qu'est l'extrême-droite ? Quand y
>> est-on ? Quand n'y est-on pas ? quelles sont les idées de
>> l'extrême-droite ?
>>
>> Il y a peut être une zone de gris entre l'extrême droite et le reste. Mais
>> déjà, servons nous de notre bon sens et dans 98% des cas, nous
>> constaterons
>> qu'il n'y a pas d'ambiguité. Restent 2%, je l'accorde, sur lesquels il
>> faudra travailler finement.
>>
>> - - Quelle est la différence entre appeler à la haine une partie de la
>> population pour son origine ou sa religion et une autre partie pour ses
>> idées considérées comme fascistes ?
>>
>> On appelle jamais à la haine. Juste, on combat des discours et des
>> comportements. On se fout par contre des origines et des religions qui
>> relèvent de la sphère privée.
>>
>> - - comment faire quand la seule source est l'extrême-droite, mais que les
>> preuves apportées sont crédibles ?
>>
>> On vérifie les sources... à la source. Et comme le dit la motion de la CN,
>> si on a pas d'autres sources qu'un média d'extrême droite, on
>> rappelle," la prise
>> de position du PP en faveur des droits de l'Humain et contre ces
>> idéologies
>> d'appel à la haine" pour éviter tout amalgame
>>
>> - - Comment rappeler cet engagement en 140 signes contenant le lien, le
>> rappel et une légende explicative ?
>>
>> On linke vers un article où on a plus de place pour expliquer les choses.
>> Twitter ne nous oblige pas à penser en 140 caractères.
>>
>> Comme Antoine, je rappelle que la motion de la CN a été votée. Le reste du
>> texte peut être amendé mais pas cette motion, en tout cas pas sans nouveau
>> vote de la CN.
>>
>>
>> Le 23 février 2014 14:56, Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com> a
>> écrit
>> :
>>
>> >
>> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> > Hash: SHA1
>> >
>> > Bonjour
>> >
>> > Je vois quelques problèmes :
>> > - - peux t'on définir exactement ce qu'est l'extrême-droite ? Quand y
>> > est-on ? Quand n'y est-on pas ? quelles sont les idées de
>> l'extrême-droite ?
>> > - - Quelle est la différence entre appeler à la haine une partie de la
>> > population pour son origine ou sa religion et une autre partie pour ses
>> > idées considérées comme fascistes ?
>> > - - comment faire quand la seule source est l'extrême-droite, mais que
>> les
>> > preuves apportées sont crédibles ?
>> > - - Comment rappeler cet engagement en 140 signes contenant le lien, le
>> > rappel et une légende explicative ?
>> >
>> > Cordialement
>> > Nalaf
>> >
>> > Le 23/02/2014 14:48, bevort a écrit :
>> > > Je rappelle ici la motion de la CN :
>> > >
>> > > La Coordination Nationale demande aux portes-paroles de rappeler que
>> le
>> > Parti Pirate ne peut en aucun cas être assimilé aux idées d'extrême
>> droite.
>> > Le moyen de communication est laissé à leur libre appréciation. La
>> > Coordination Nationale leur demande également de travailler une charte
>> > d'utilisation des outils de communication. Il sera nécessaire que cette
>> > charte laisse apparaitre les précautions suivantes :
>> > >
>> > > - toujours se renseigner sur la source d'information (prendre la vidéo
>> > du site source ou pour une dataviz la refaire avec les données sources)
>> > >
>> > > - ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> > commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en faveur des
>> > droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine
>> > >
>> > > Je demande à ce qu?on respecte strictement à cette motion.
>> > >
>> > >
>> > > Antoine
>> > > http://antoinebevort.blogspot.com/
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Le 23 févr. 2014 à 14:25, MrNatural <1 at mrnatural.eu
>> > <mailto:1 at mrnatural.eu> <1 at mrnatural.eu>> a écrit :
>> >
>> > >
>> > >> On 23/02/2014 10:59, Thomas Watanabe-Vermorel wrote:
>> > >>> ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> > commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en faveur des
>> > droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine »
>> > >>
>> > >> Si cet phrase est complétée vers :
>> > >>
>> > >>
>> > >> * ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite*ou
>> > **d'extrême**gauche* sans un commentaire clair et un rappel de prise de
>> > position du PP en faveur des droits de l'Humain et contre ces idéologies
>> > d'appel à la haine »
>> >
>> > >>
>> > >>
>> > >> I would also be very happy.
>> > >>
>> > >> Anouk
>> > >> _______________________________________________
>> > >> Discussions mailing list
>> > >> Discussions at lists.partipirate.org
>> > <mailto:Discussions at lists.partipirate.org><
>> Discussions at lists.partipirate.org>
>> > >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > Discussions mailing list
>> > > Discussions at lists.partipirate.org
>> > > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >
>> >
>> > - --
>> > Nicolas Falempin
>> > Co-secrétaire national du Parti Pirate
>> > Mon blog : http://videoludroit.com/
>> > Me suivre : https://twitter.com/videoludroit
>> > Mes dispos : http://www.doodle.com/nalaf
>> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> > Version: GnuPG v2.0.22 (MingW32)
>> > Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/
>> >
>> > iQEcBAEBAgAGBQJTCf4FAAoJEKiJV1mHKPeGguMH/ifnun6iW1Wr6QbuYC5cEnIn
>> > pVPPhlXnI5bQIAawoiXjpGWEKWCKCLjj1mfW+pO4gUH6nyxmQTCpVHU4cgBAjR0w
>> > x4+TGMzrR5En0fJNAAzrP7O5VwG4migdr8dCftOsRDyci4VMt2QCndgf69ONhXTC
>> > aGIOU8713PaJGItaXYvvf1AHD9L8Vmrp0oW/rnNMF2CAL8LOv+PeMCVKNo8rGSUi
>> > 4VStFnLQCwA+u9sLq3zSURo8s0V0Nd1rfjKfNBG1MUIGk97/oA9eas4ybLawHGaM
>> > p6KuyrVY6AZ4jzto79/8UNqdQUv4LWWkm3D349JHdJVnKNzu9Jbo7YaeydjH4rs=
>> > =hre+
>> > -----END PGP SIGNATURE-----
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Discussions mailing list
>> > Discussions at lists.partipirate.org
>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >
>> >
>>
>>
>> --
>> François Vermorel
>> www.ccom-interactive.com
>> Tel : 06.63.29.66.92.
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/8a7b02fd/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 11
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 15:22:57 +0100
>> From: François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
>> To: Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>, Thomas
>> Watanabe-Vermorel <wvt at partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID:
>> <
>> CACHR73ZExT4j-0ee1or2fBv1U+ER-pzHxaEc6zEvc_EObxcMdw at mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> @MrNatural : c'est pas parce qu'on combat en bloc l'extrême droite qu'on
>> va
>> se mettre à faire des bisous à des staliniens. Simplement voilà, s'il y a
>> une différence entre l'extrême gauche et l'extrême droite c'est que
>> l'extrême droite appelle TOUJOURS à la haine et à la discrimination.
>>
>>
>> Le 23 février 2014 15:19, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>> > Mes réponses en vert
>> >
>> > - - peux t'on définir exactement ce qu'est l'extrême-droite ? Quand y
>> > est-on ? Quand n'y est-on pas ? quelles sont les idées de
>> l'extrême-droite ?
>> >
>> > Il y a peut être une zone de gris entre l'extrême droite et le reste.
>> Mais
>> > déjà, servons nous de notre bon sens et dans 98% des cas, nous
>> constaterons
>> > qu'il n'y a pas d'ambiguité. Restent 2%, je l'accorde, sur lesquels il
>> > faudra travailler finement.
>> >
>> > - - Quelle est la différence entre appeler à la haine une partie de la
>> > population pour son origine ou sa religion et une autre partie pour ses
>> > idées considérées comme fascistes ?
>> >
>> > On appelle jamais à la haine. Juste, on combat des discours et des
>> > comportements. On se fout par contre des origines et des religions qui
>> > relèvent de la sphère privée.
>> >
>> > - - comment faire quand la seule source est l'extrême-droite, mais que
>> les
>> > preuves apportées sont crédibles ?
>> >
>> > On vérifie les sources... à la source. Et comme le dit la motion de la
>> CN,
>> > si on a pas d'autres sources qu'un média d'extrême droite, on
>> rappelle," la prise
>> > de position du PP en faveur des droits de l'Humain et contre ces
>> idéologies
>> > d'appel à la haine" pour éviter tout amalgame
>> >
>> > - - Comment rappeler cet engagement en 140 signes contenant le lien, le
>> > rappel et une légende explicative ?
>> >
>> > On linke vers un article où on a plus de place pour expliquer les
>> choses.
>> > Twitter ne nous oblige pas à penser en 140 caractères.
>> >
>> > Comme Antoine, je rappelle que la motion de la CN a été votée. Le reste
>> du
>> > texte peut être amendé mais pas cette motion, en tout cas pas sans
>> nouveau
>> > vote de la CN.
>> >
>> >
>> > Le 23 février 2014 14:56, Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com> a
>> > écrit :
>> >
>> >
>> >> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> >> Hash: SHA1
>> >>
>> >> Bonjour
>> >>
>> >> Je vois quelques problèmes :
>> >> - - peux t'on définir exactement ce qu'est l'extrême-droite ? Quand y
>> >> est-on ? Quand n'y est-on pas ? quelles sont les idées de
>> l'extrême-droite ?
>> >> - - Quelle est la différence entre appeler à la haine une partie de la
>> >> population pour son origine ou sa religion et une autre partie pour ses
>> >> idées considérées comme fascistes ?
>> >> - - comment faire quand la seule source est l'extrême-droite, mais que
>> >> les preuves apportées sont crédibles ?
>> >> - - Comment rappeler cet engagement en 140 signes contenant le lien, le
>> >> rappel et une légende explicative ?
>> >>
>> >> Cordialement
>> >> Nalaf
>> >>
>> >> Le 23/02/2014 14:48, bevort a écrit :
>> >> > Je rappelle ici la motion de la CN :
>> >> >
>> >> > La Coordination Nationale demande aux portes-paroles de rappeler que
>> le
>> >> Parti Pirate ne peut en aucun cas être assimilé aux idées d'extrême
>> droite.
>> >> Le moyen de communication est laissé à leur libre appréciation. La
>> >> Coordination Nationale leur demande également de travailler une charte
>> >> d'utilisation des outils de communication. Il sera nécessaire que cette
>> >> charte laisse apparaitre les précautions suivantes :
>> >> >
>> >> > - toujours se renseigner sur la source d'information (prendre la
>> vidéo
>> >> du site source ou pour une dataviz la refaire avec les données sources)
>> >> >
>> >> > - ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> >> commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en faveur des
>> >> droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine
>> >> >
>> >> > Je demande à ce qu?on respecte strictement à cette motion.
>> >> >
>> >> >
>> >> > Antoine
>> >> > http://antoinebevort.blogspot.com/
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> > Le 23 févr. 2014 à 14:25, MrNatural <1 at mrnatural.eu
>> >> <mailto:1 at mrnatural.eu> <1 at mrnatural.eu>> a écrit :
>> >>
>> >> >
>> >> >> On 23/02/2014 10:59, Thomas Watanabe-Vermorel wrote:
>> >> >>> ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> >> commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en faveur des
>> >> droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine »
>> >> >>
>> >> >> Si cet phrase est complétée vers :
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> * ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite*ou
>> >> **d'extrême**gauche* sans un commentaire clair et un rappel de prise de
>> >> position du PP en faveur des droits de l'Humain et contre ces
>> idéologies
>> >> d'appel à la haine »
>> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> I would also be very happy.
>> >> >>
>> >> >> Anouk
>> >> >> _______________________________________________
>> >> >> Discussions mailing list
>> >> >> Discussions at lists.partipirate.org
>> >> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org><
>> Discussions at lists.partipirate.org>
>> >> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >>
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> > _______________________________________________
>> >> > Discussions mailing list
>> >> > Discussions at lists.partipirate.org
>> >> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >>
>> >>
>> >> - --
>> >> Nicolas Falempin
>> >> Co-secrétaire national du Parti Pirate
>> >> Mon blog : http://videoludroit.com/
>> >> Me suivre : https://twitter.com/videoludroit
>> >> Mes dispos : http://www.doodle.com/nalaf
>> >> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> >> Version: GnuPG v2.0.22 (MingW32)
>> >> Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/
>> >>
>> >> iQEcBAEBAgAGBQJTCf4FAAoJEKiJV1mHKPeGguMH/ifnun6iW1Wr6QbuYC5cEnIn
>> >> pVPPhlXnI5bQIAawoiXjpGWEKWCKCLjj1mfW+pO4gUH6nyxmQTCpVHU4cgBAjR0w
>> >> x4+TGMzrR5En0fJNAAzrP7O5VwG4migdr8dCftOsRDyci4VMt2QCndgf69ONhXTC
>> >> aGIOU8713PaJGItaXYvvf1AHD9L8Vmrp0oW/rnNMF2CAL8LOv+PeMCVKNo8rGSUi
>> >> 4VStFnLQCwA+u9sLq3zSURo8s0V0Nd1rfjKfNBG1MUIGk97/oA9eas4ybLawHGaM
>> >> p6KuyrVY6AZ4jzto79/8UNqdQUv4LWWkm3D349JHdJVnKNzu9Jbo7YaeydjH4rs=
>> >> =hre+
>> >> -----END PGP SIGNATURE-----
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Discussions mailing list
>> >> Discussions at lists.partipirate.org
>> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >>
>> >>
>> >
>> >
>> > --
>> > François Vermorel
>> > www.ccom-interactive.com
>> > Tel : 06.63.29.66.92.
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> François Vermorel
>> www.ccom-interactive.com
>> Tel : 06.63.29.66.92.
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/6426603c/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 12
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 15:23:23 +0100
>> From: bevort <antoine.bevort at gmail.com>
>> To: MrNatural <1 at mrnatural.eu>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>, Nicolas Falempin
>> <nalaf at videoludroit.com>, Thomas Watanabe-Vermorel
>> <wvt at partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <98B7F778-9408-48E6-B740-46DC3F6BEE02 at gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>>
>> réponses dans le message
>>
>> antoine
>> http://antoinebevort.blogspot.com/
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Le 23 févr. 2014 à 15:15, MrNatural <1 at mrnatural.eu> a écrit :
>>
>> > On 23/02/2014 15:09, bevort wrote:
>> > > Oui, on le peut. je pense que
>> > la CN a jugé qu?elle savait ce dont elle parlait.
>> >
>> > >
>> >
>> >
>> > Je ne suis pas tellement sure de ça. Leur réponse est (correctement) en
>> réaction vers des incidents précis, mais la vrai problème est plus profond
>> car c'est seulement (au mieux) la moitié de la vérité.
>>
>> je laisse les membres de la CN répondre quant au fait de suggérer qu?ils
>> ne savent pas ce qu?ils font
>> >
>> > > Sinon, l?extrême droite pour
>> > moi c?est notamment être raciste, antisémite, homophobe,
>> > antidémocratique, non respectueux des droits de l?homme,
>> > négationniste, nostalgique des régimes Nazi et fascistes,
>> >
>> > >
>> >
>> >
>> > Je connais des communistes (p.e.) qui sont aussi comme ça !!!
>>
>> donne moi des exemples précis, prouvées, documentées stp
>> >
>> > cordialement,
>> > Anouk
>> >
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/e9890b4a/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 13
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 15:30:14 +0100
>> From: MrNatural <1 at mrnatural.eu>
>> To: François Vermorel <fvermorel at gmail.com>, Nicolas Falempin
>> <nalaf at videoludroit.com>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>, Thomas
>> Watanabe-Vermorel <wvt at partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <530A05F6.2020002 at mrnatural.eu>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> On 23/02/2014 15:22, François Vermorel wrote:
>> > @MrNatural : c'est pas parce qu'on combat en bloc l'extrême droite
>> qu'on va se mettre à faire des
>> bisous à des staliniens. Simplement voilà, s'il y a une différence entre
>> l'extrême gauche et l'extrême droite c'est que l'extrême droite appelle
>> TOUJOURS à la haine et à la discrimination.
>> >
>>
>> je sais et comprend :)
>>
>> Mais je suis aussi un puriste et la problème de discrimination et
>> l'appel a la haine n'est pas proprement 'attaqué' au plus large, dont
>> acte.
>>
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/48497944/attachment-0001.html
>> >
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
>> Nom: signature.asc
>> Type: application/pgp-signature
>> Taille: 553 octets
>> Desc: OpenPGP digital signature
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/48497944/attachment-0001.pgp
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 14
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 15:31:50 +0100
>> From: MrNatural <1 at mrnatural.eu>
>> To: bevort <antoine.bevort at gmail.com>, ML Discussions
>> <discussions at lists.partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <530A0656.8030207 at mrnatural.eu>
>> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>>
>> Sophisme et de la trolle
>>
>> MrNatural
>>
>> On 23/02/2014 15:23, bevort wrote:
>> > réponses dans le message
>> >
>> > antoine
>> > http://antoinebevort.blogspot.com/
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Le 23 févr. 2014 à 15:15, MrNatural <1 at mrnatural.eu
>> > <mailto:1 at mrnatural.eu>> a écrit :
>> >
>> >> On 23/02/2014 15:09, bevort wrote:
>> >> > Oui, on le peut. je pense que la CN a jugé qu?elle savait ce dont
>> elle parlait.
>> >> >
>> >>
>> >> Je ne suis pas tellement sure de ça. Leur réponse est (correctement)
>> >> en réaction vers des incidents précis, mais la vrai problème est plus
>> >> profond car c'est seulement (au mieux) la moitié de la vérité.
>> >
>> > je laisse les membres de la CN répondre quant au fait de suggérer
>> > qu?ils ne savent pas ce qu?ils font
>> >>
>> >> > Sinon, l?extrême droite pour moi c?est notamment être raciste,
>> antisémite, homophobe,
>> >> antidémocratique, non respectueux des droits de l?homme,
>> >> négationniste, nostalgique des régimes Nazi et fascistes,
>> >> >
>> >>
>> >> Je connais des communistes (p.e.) qui sont aussi comme ça !!!
>> >
>> > donne moi des exemples précis, prouvées, documentées stp
>> >>
>> >> cordialement,
>> >> Anouk
>> >>
>> >
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/5f4a7c03/attachment-0001.html
>> >
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
>> Nom: signature.asc
>> Type: application/pgp-signature
>> Taille: 553 octets
>> Desc: OpenPGP digital signature
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/5f4a7c03/attachment-0001.pgp
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 15
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 15:33:54 +0100
>> From: François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
>> To: MrNatural <1 at mrnatural.eu>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>, Nicolas Falempin
>> <nalaf at videoludroit.com>, Thomas Watanabe-Vermorel
>> <wvt at partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID:
>> <
>> CACHR73a+kzNY+Wzs0u2iOmQGaZTSGssyBvFiuDuf3uqRXte-fQ at mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Je vais dire un truc qui n'engage que moi mais on combat pas l'extrême
>> droite parce que c'est l'extrême droite. On combat l'extrême droite parce
>> que l'extrême droite est antisémite, violente, homophobe, anti-démocrate,
>> raciste, etc.
>> Si un autre parti un autre candidat a les mêmes caractéristiques (et ça se
>> voit de plus en plus), on le combattra de la même manière.
>>
>>
>>
>> Le 23 février 2014 15:30, MrNatural <1 at mrnatural.eu> a écrit :
>>
>> > On 23/02/2014 15:22, François Vermorel wrote:
>> > > @MrNatural : c'est pas parce qu'on combat en bloc l'extrême droite
>> qu'on
>> > va se mettre à faire des bisous à des staliniens. Simplement voilà,
>> s'il y
>> > a une différence entre l'extrême gauche et l'extrême droite c'est que
>> > l'extrême droite appelle TOUJOURS à la haine et à la discrimination.
>> > >
>> >
>> > je sais et comprend :)
>> >
>> > Mais je suis aussi un puriste et la problème de discrimination et
>> l'appel
>> > a la haine n'est pas proprement 'attaqué' au plus large, dont acte.
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>> --
>> François Vermorel
>> www.ccom-interactive.com
>> Tel : 06.63.29.66.92.
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/10997c0c/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 16
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 15:50:02 +0100
>> From: MrNatural <1 at mrnatural.eu>
>> To: François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <530A0A9A.6030804 at mrnatural.eu>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Tu confirme mon hypothèse.
>>
>> " la problème de discrimination et l'appel a la haine n'est pas
>> proprement 'attaqué' au plus large"
>>
>> C'est une choix de politique et je m'en remets à la décision conjointe.
>> C'est juste mon opinion que j'exprime, être battu par la droite ou la
>> gauche ne fait aucune différence pour moi. J'arrête maintenant :)
>>
>> MrNatural
>>
>> On 23/02/2014 15:33, François Vermorel wrote:
>> > Je vais dire un truc qui n'engage que moi mais on combat pas l'extrême
>> > droite parce que c'est l'extrême droite. On combat l'extrême droite
>> > parce que l'extrême droite est antisémite, violente, homophobe,
>> > anti-démocrate, raciste, etc.
>> > Si un autre parti un autre candidat a les mêmes caractéristiques (et
>> > ça se voit de plus en plus), on le combattra de la même manière.
>> >
>> >
>> >
>> > Le 23 février 2014 15:30, MrNatural <1 at mrnatural.eu
>> > <mailto:1 at mrnatural.eu>> a écrit :
>> >
>> > On 23/02/2014 15:22, François Vermorel wrote:
>> > > @MrNatural : c'est pas parce qu'on combat en bloc l'extrême
>> droite qu'on va se
>> > mettre à faire des bisous à des staliniens. Simplement voilà, s'il
>> > y a une différence entre l'extrême gauche et l'extrême droite
>> > c'est que l'extrême droite appelle TOUJOURS à la haine et à la
>> > discrimination.
>> > >
>> >
>> > je sais et comprend :)
>> >
>> > Mais je suis aussi un puriste et la problème de discrimination et
>> > l'appel a la haine n'est pas proprement 'attaqué' au plus large,
>> > dont acte.
>> >
>> >
>> >
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/4b3ec821/attachment-0001.html
>> >
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
>> Nom: signature.asc
>> Type: application/pgp-signature
>> Taille: 553 octets
>> Desc: OpenPGP digital signature
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/4b3ec821/attachment-0001.pgp
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 17
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 16:06:03 +0100
>> From: Thomas Watanabe-Vermorel <wvt at partipirate.org>
>> To: Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID:
>> <
>> CA+6+1P8v7RmFQZVkN7VCMmHZXda97WcNfLzcu2oQ-tJsnSp09g at mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Nalaf, je pense que tes questions prouvent en elles même la nécessité de
>> cette charte.
>> On tâchera d'y répondre au plus précis possible.
>> Je pense rejoindre Anouk sur le point suivant: en plus du racisme, de
>> l'appel à la haine... le parti pirate doit peut être aussi dénoncer les
>> appels à la violence.
>> Mais c'est effectivement un débat à avoir plus avant.
>>
>> Thomas Watanabe-Vermorel "WVT"
>> Porte-parole du Parti Pirate
>> 06 89 68 79 66
>>
>>
>> Le 23 février 2014 14:56, Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com> a
>> écrit
>> :
>>
>> >
>> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> > Hash: SHA1
>> >
>> > Bonjour
>> >
>> > Je vois quelques problèmes :
>> > - - peux t'on définir exactement ce qu'est l'extrême-droite ? Quand y
>> > est-on ? Quand n'y est-on pas ? quelles sont les idées de
>> l'extrême-droite ?
>> > - - Quelle est la différence entre appeler à la haine une partie de la
>> > population pour son origine ou sa religion et une autre partie pour ses
>> > idées considérées comme fascistes ?
>> > - - comment faire quand la seule source est l'extrême-droite, mais que
>> les
>> > preuves apportées sont crédibles ?
>> > - - Comment rappeler cet engagement en 140 signes contenant le lien, le
>> > rappel et une légende explicative ?
>> >
>> > Cordialement
>> > Nalaf
>> >
>> > Le 23/02/2014 14:48, bevort a écrit :
>> > > Je rappelle ici la motion de la CN :
>> > >
>> > > La Coordination Nationale demande aux portes-paroles de rappeler que
>> le
>> > Parti Pirate ne peut en aucun cas être assimilé aux idées d'extrême
>> droite.
>> > Le moyen de communication est laissé à leur libre appréciation. La
>> > Coordination Nationale leur demande également de travailler une charte
>> > d'utilisation des outils de communication. Il sera nécessaire que cette
>> > charte laisse apparaitre les précautions suivantes :
>> > >
>> > > - toujours se renseigner sur la source d'information (prendre la vidéo
>> > du site source ou pour une dataviz la refaire avec les données sources)
>> > >
>> > > - ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> > commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en faveur des
>> > droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine
>> > >
>> > > Je demande à ce qu?on respecte strictement à cette motion.
>> > >
>> > >
>> > > Antoine
>> > > http://antoinebevort.blogspot.com/
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Le 23 févr. 2014 à 14:25, MrNatural <1 at mrnatural.eu
>> > <mailto:1 at mrnatural.eu> <1 at mrnatural.eu>> a écrit :
>> >
>> > >
>> > >> On 23/02/2014 10:59, Thomas Watanabe-Vermorel wrote:
>> > >>> ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> > commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en faveur des
>> > droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à la haine »
>> > >>
>> > >> Si cet phrase est complétée vers :
>> > >>
>> > >>
>> > >> * ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite*ou
>> > **d'extrême**gauche* sans un commentaire clair et un rappel de prise de
>> > position du PP en faveur des droits de l'Humain et contre ces idéologies
>> > d'appel à la haine »
>> >
>> > >>
>> > >>
>> > >> I would also be very happy.
>> > >>
>> > >> Anouk
>> > >> _______________________________________________
>> > >> Discussions mailing list
>> > >> Discussions at lists.partipirate.org
>> > <mailto:Discussions at lists.partipirate.org><
>> Discussions at lists.partipirate.org>
>> > >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > Discussions mailing list
>> > > Discussions at lists.partipirate.org
>> > > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >
>> >
>> > - --
>> > Nicolas Falempin
>> > Co-secrétaire national du Parti Pirate
>> > Mon blog : http://videoludroit.com/
>> > Me suivre : https://twitter.com/videoludroit
>> > Mes dispos : http://www.doodle.com/nalaf
>> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> > Version: GnuPG v2.0.22 (MingW32)
>> > Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/
>> >
>> > iQEcBAEBAgAGBQJTCf4FAAoJEKiJV1mHKPeGguMH/ifnun6iW1Wr6QbuYC5cEnIn
>> > pVPPhlXnI5bQIAawoiXjpGWEKWCKCLjj1mfW+pO4gUH6nyxmQTCpVHU4cgBAjR0w
>> > x4+TGMzrR5En0fJNAAzrP7O5VwG4migdr8dCftOsRDyci4VMt2QCndgf69ONhXTC
>> > aGIOU8713PaJGItaXYvvf1AHD9L8Vmrp0oW/rnNMF2CAL8LOv+PeMCVKNo8rGSUi
>> > 4VStFnLQCwA+u9sLq3zSURo8s0V0Nd1rfjKfNBG1MUIGk97/oA9eas4ybLawHGaM
>> > p6KuyrVY6AZ4jzto79/8UNqdQUv4LWWkm3D349JHdJVnKNzu9Jbo7YaeydjH4rs=
>> > =hre+
>> > -----END PGP SIGNATURE-----
>> >
>> >
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/b087bd82/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 18
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 16:12:22 +0100
>> From: Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com>
>> To: François Vermorel <fvermorel at gmail.com>, MrNatural
>> <1 at mrnatural.eu>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>, Thomas
>> Watanabe-Vermorel <wvt at partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <530A0FD6.6090302 at videoludroit.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>>
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>> C'est le genre de chose que je veux entendre. Mais dans l'optique :
>> "nous sommes contre ça, ça et ça. Il se trouve que tel et tel mouvement
>> y correspondent, donc nous luttons contre eux. Mais cette liste n'est
>> pas exhaustive, et n'est pas uniquement localisée à droite de
>> l'échiquier politique."
>>
>> Mais par exemple, pouvons nous relayer un message d'une organisation
>> criminelle comme anonymous ? Avons nous le droit de laisser croire que
>> nous cautionnons leur mode d'action, même si leur combat nous plait.
>>
>> La question est vaste, et il faut discuter sans tabous, sans s'énerver
>> parce que dire ça ou ça c'est être un ***** (imaginez n'importe quelle
>> injure). Ce débat doit être ouvert et absolument posé. Il ne concerne
>> malheureusement pas que l'extrême droite. Car si nous affirmons
>> ouvertement condamner tel mouvement, celui-ci aura beau jeu de dénoncer
>> notre différence de traitement quand d'autres font la même chose, mais à
>> l'autre bout de l'échiquier politique.
>>
>> Nalaf
>>
>>
>> Le 23/02/2014 15:33, François Vermorel a écrit :
>> > Je vais dire un truc qui n'engage que moi mais on combat pas l'extrême
>> droite parce que c'est
>> l'extrême droite. On combat l'extrême droite parce que l'extrême droite
>> est antisémite, violente, homophobe, anti-démocrate, raciste, etc.
>> > Si un autre parti un autre candidat a les mêmes caractéristiques (et
>> ça se voit de plus en plus), on le combattra de la même manière.
>> >
>> >
>> >
>> > Le 23 février 2014 15:30, MrNatural <1 at mrnatural.eu
>> <mailto:1 at mrnatural.eu>> a écrit :
>> >
>> > On 23/02/2014 15:22, François Vermorel wrote:
>> > > @MrNatural : c'est pas parce qu'on combat en bloc l'extrême
>> droite qu'on va se mettre à faire des bisous à des staliniens.
>> Simplement voilà, s'il y a une différence entre l'extrême gauche et
>> l'extrême droite c'est que l'extrême droite appelle TOUJOURS à la haine
>> et à la discrimination.
>> > >
>> >
>> > je sais et comprend :)
>> >
>> > Mais je suis aussi un puriste et la problème de discrimination et
>> l'appel a la haine n'est pas proprement 'attaqué' au plus large, dont
>> acte.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > François Vermorel
>> > www.ccom-interactive.com <http://www.ccom-interactive.com>
>> > Tel : 06.63.29.66.92.
>>
>> - --
>> Nicolas Falempin
>> Co-secrétaire national du Parti Pirate
>> Mon blog : http://videoludroit.com/
>> Me suivre : https://twitter.com/videoludroit
>> Mes dispos : http://www.doodle.com/nalaf
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: GnuPG v2.0.22 (MingW32)
>> Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/
>>
>> iQEcBAEBAgAGBQJTCg/VAAoJEKiJV1mHKPeGDawIAJuMA7G4sTtofkIGNzx96WBT
>> /OrCjhNemcZSwiy4BeEGhqgN36VQZ99Im5BfLA/Gwtwa+FUL77wyO2xZ+wYsaYe6
>> qDsEx+a9frhXsX68puXMW/PpwoRkSaOJ5dbLounl2dWlZZAY//SgnQ/UfdWitwDP
>> afMNxGl7J3SEn1jo7dNTdbdfvxjJ3WEnQ7fn587NW8qzYto/yJUaVoMpI+n4PNGU
>> SNxZGM7UdRS/UqykturrNbMjmKAORLCillO4Ina8HamXn2CXsafzhZgmisWmfvD/
>> hgzZvfCynCR2hmy/rzQpS2dOXofyMffZ+/w2oCieMMrdgS1vui4f5g/GmoqxzgI=
>> =Bk3G
>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/09bbd0d2/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 19
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 16:54:56 +0100
>> From: François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
>> To: Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>, Thomas
>> Watanabe-Vermorel <wvt at partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID:
>> <CACHR73ZeVejmU=8XAqyZQ8MM6NDSpmZryXK8=
>> S0F2b7B2ns2Vg at mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> ouais, enfin qu'on soit bien d'accord. Les pirates s'opposent à TOUTE
>> l'extrême droite parce que TOUTE l'extrême droite est au choix antisémite,
>> violente, homophobe, anti-démocrate, raciste et souvent tout ça à la fois.
>> Mais effectivement, il y a d'autres individus ou d'autres groupes
>> politiques, hors de la sphère de l'extrême droite, qui ont ces
>> caractéristiques et que nous devons combattre également.
>>
>>
>> Le 23 février 2014 16:12, Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com> a
>> écrit
>> :
>>
>> >
>> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> > Hash: SHA1
>> >
>> > C'est le genre de chose que je veux entendre. Mais dans l'optique :
>> "nous
>> > sommes contre ça, ça et ça. Il se trouve que tel et tel mouvement y
>> > correspondent, donc nous luttons contre eux. Mais cette liste n'est pas
>> > exhaustive, et n'est pas uniquement localisée à droite de l'échiquier
>> > politique."
>> >
>> > Mais par exemple, pouvons nous relayer un message d'une organisation
>> > criminelle comme anonymous ? Avons nous le droit de laisser croire que
>> > nous cautionnons leur mode d'action, même si leur combat nous plait.
>> >
>> > La question est vaste, et il faut discuter sans tabous, sans s'énerver
>> > parce que dire ça ou ça c'est être un ***** (imaginez n'importe quelle
>> > injure). Ce débat doit être ouvert et absolument posé. Il ne concerne
>> > malheureusement pas que l'extrême droite. Car si nous affirmons
>> ouvertement
>> > condamner tel mouvement, celui-ci aura beau jeu de dénoncer notre
>> > différence de traitement quand d'autres font la même chose, mais à
>> l'autre
>> > bout de l'échiquier politique.
>> >
>> > Nalaf
>> >
>> >
>> > Le 23/02/2014 15:33, François Vermorel a écrit :
>> > > Je vais dire un truc qui n'engage que moi mais on combat pas l'extrême
>> > droite parce que c'est l'extrême droite. On combat l'extrême droite
>> parce
>> > que l'extrême droite est antisémite, violente, homophobe,
>> anti-démocrate,
>> > raciste, etc.
>> > > Si un autre parti un autre candidat a les mêmes caractéristiques (et
>> ça
>> > se voit de plus en plus), on le combattra de la même manière.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Le 23 février 2014 15:30, MrNatural <1 at mrnatural.eu
>> > <mailto:1 at mrnatural.eu> <1 at mrnatural.eu>> a écrit :
>> >
>> > >
>> > > On 23/02/2014 15:22, François Vermorel wrote:
>> > > > @MrNatural : c'est pas parce qu'on combat en bloc l'extrême
>> droite
>> > qu'on va se mettre à faire des bisous à des staliniens. Simplement
>> voilà,
>> > s'il y a une différence entre l'extrême gauche et l'extrême droite c'est
>> > que l'extrême droite appelle TOUJOURS à la haine et à la
>> discrimination.
>> > > >
>> > >
>> > > je sais et comprend :)
>> > >
>> > > Mais je suis aussi un puriste et la problème de discrimination et
>> > l'appel a la haine n'est pas proprement 'attaqué' au plus large, dont
>> acte.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > --
>> > > François Vermorel
>> > > www.ccom-interactive.com <http://www.ccom-interactive.com><
>> http://www.ccom-interactive.com>
>> > > Tel : 06.63.29.66.92.
>> >
>> >
>> > - --
>> > Nicolas Falempin
>> > Co-secrétaire national du Parti Pirate
>> > Mon blog : http://videoludroit.com/
>> > Me suivre : https://twitter.com/videoludroit
>> > Mes dispos : http://www.doodle.com/nalaf
>> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> > Version: GnuPG v2.0.22 (MingW32)
>> > Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/
>> >
>> > iQEcBAEBAgAGBQJTCg/VAAoJEKiJV1mHKPeGDawIAJuMA7G4sTtofkIGNzx96WBT
>> > /OrCjhNemcZSwiy4BeEGhqgN36VQZ99Im5BfLA/Gwtwa+FUL77wyO2xZ+wYsaYe6
>> > qDsEx+a9frhXsX68puXMW/PpwoRkSaOJ5dbLounl2dWlZZAY//SgnQ/UfdWitwDP
>> > afMNxGl7J3SEn1jo7dNTdbdfvxjJ3WEnQ7fn587NW8qzYto/yJUaVoMpI+n4PNGU
>> > SNxZGM7UdRS/UqykturrNbMjmKAORLCillO4Ina8HamXn2CXsafzhZgmisWmfvD/
>> > hgzZvfCynCR2hmy/rzQpS2dOXofyMffZ+/w2oCieMMrdgS1vui4f5g/GmoqxzgI=
>> > =Bk3G
>> > -----END PGP SIGNATURE-----
>> >
>> >
>>
>>
>> --
>> François Vermorel
>> www.ccom-interactive.com
>> Tel : 06.63.29.66.92.
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/e933ea82/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 20
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 17:25:29 +0100
>> From: Thomas Watanabe-Vermorel <wvt at partipirate.org>
>> To: Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID:
>> <
>> CA+6+1P-X8qskUP42e2-qiuyi9sjB4N5bnTMR_1LLv9rdq_XEgg at mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Il ne faut pas tout confondre, et en particulier les Anonymous n'ont rien
>> à
>> faire dans cette histoire.
>> Je te rejoins très partiellement. C'est sur le fait que nous sommes avant
>> tout un mouvement de proposition positive, nous nous définissons pour un
>> type de société, et pas contre spécifiquement tel ou tel autre mouvement.
>> On peut le rappeler, il faut le rappeler.
>> Cependant, il ne faut pas tourner autour du pot.
>> Pourquoi réserver un traitement spécial aux extrêmes droites?
>> Tout d'abord je récuse franchement l'idée selon laquelle il faudrait
>> prendre en considération leur chouineries et leur stratégie de
>> victimisation. D'abord parce que ça ne les empêches jamais de chouiner et
>> de se prétendre victime. Et puis surtout parce que c'est se faire imposer
>> par eux une ligne de conduite, et il n'y a aucune raison de se laisser
>> intimider.
>> Plus fondamentalement, nous faisons ici de la politique, ce qui s'éloigne
>> sensiblement de la discussion purement philosophique. Au moins en ceci
>> qu'elle prend largement en considération le contexte et les tendances
>> lourdes. Et la tendance lourde en France, en Europe, et dans une grande
>> partie du monde c'est une crispation nationaliste, un renforcement des
>> idées fascisantes, le racisme si décomplexé qu'il peut sans problème
>> s'exprimer de la bouche du ministre de l'intérieur d'un gouvernement "de
>> gauche"... L'extrême droite est l'un des dangers majeurs, sur le plan
>> politique, de notre décennie, peut être pour plus longtemps encore.
>>
>> Si tu penses qu'il faut élargir la réflexion, pourquoi pas. Mais nous nous
>> positionnerons sur l'extrême droite en elle-même. Car il ne faudrait
>> surtout pas qu'à force d'élargir le débat on en vienne à ne plus pouvoir
>> se
>> décider, ou à se décider plus tardivement. Si tu le souhaites, considère
>> que c'est le 1er round, au plus urgent, au plus nécessaire politiquement.
>> Libre à chacun d'animer le round 2.
>>
>> Thomas Watanabe-Vermorel "WVT"
>> Porte-parole du Parti Pirate
>> 06 89 68 79 66
>>
>>
>> Le 23 février 2014 16:12, Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com> a
>> écrit
>> :
>>
>> >
>> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> > Hash: SHA1
>> >
>> > C'est le genre de chose que je veux entendre. Mais dans l'optique :
>> "nous
>> > sommes contre ça, ça et ça. Il se trouve que tel et tel mouvement y
>> > correspondent, donc nous luttons contre eux. Mais cette liste n'est pas
>> > exhaustive, et n'est pas uniquement localisée à droite de l'échiquier
>> > politique."
>> >
>> > Mais par exemple, pouvons nous relayer un message d'une organisation
>> > criminelle comme anonymous ? Avons nous le droit de laisser croire que
>> > nous cautionnons leur mode d'action, même si leur combat nous plait.
>> >
>> > La question est vaste, et il faut discuter sans tabous, sans s'énerver
>> > parce que dire ça ou ça c'est être un ***** (imaginez n'importe quelle
>> > injure). Ce débat doit être ouvert et absolument posé. Il ne concerne
>> > malheureusement pas que l'extrême droite. Car si nous affirmons
>> ouvertement
>> > condamner tel mouvement, celui-ci aura beau jeu de dénoncer notre
>> > différence de traitement quand d'autres font la même chose, mais à
>> l'autre
>> > bout de l'échiquier politique.
>> >
>> > Nalaf
>> >
>> >
>> > Le 23/02/2014 15:33, François Vermorel a écrit :
>> > > Je vais dire un truc qui n'engage que moi mais on combat pas l'extrême
>> > droite parce que c'est l'extrême droite. On combat l'extrême droite
>> parce
>> > que l'extrême droite est antisémite, violente, homophobe,
>> anti-démocrate,
>> > raciste, etc.
>> > > Si un autre parti un autre candidat a les mêmes caractéristiques (et
>> ça
>> > se voit de plus en plus), on le combattra de la même manière.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Le 23 février 2014 15:30, MrNatural <1 at mrnatural.eu
>> > <mailto:1 at mrnatural.eu> <1 at mrnatural.eu>> a écrit :
>> >
>> > >
>> > > On 23/02/2014 15:22, François Vermorel wrote:
>> > > > @MrNatural : c'est pas parce qu'on combat en bloc l'extrême
>> droite
>> > qu'on va se mettre à faire des bisous à des staliniens. Simplement
>> voilà,
>> > s'il y a une différence entre l'extrême gauche et l'extrême droite c'est
>> > que l'extrême droite appelle TOUJOURS à la haine et à la
>> discrimination.
>> > > >
>> > >
>> > > je sais et comprend :)
>> > >
>> > > Mais je suis aussi un puriste et la problème de discrimination et
>> > l'appel a la haine n'est pas proprement 'attaqué' au plus large, dont
>> acte.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > --
>> > > François Vermorel
>> > > www.ccom-interactive.com <http://www.ccom-interactive.com><
>> http://www.ccom-interactive.com>
>> > > Tel : 06.63.29.66.92.
>> >
>> >
>> > - --
>> > Nicolas Falempin
>> > Co-secrétaire national du Parti Pirate
>> > Mon blog : http://videoludroit.com/
>> > Me suivre : https://twitter.com/videoludroit
>> > Mes dispos : http://www.doodle.com/nalaf
>> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> > Version: GnuPG v2.0.22 (MingW32)
>> > Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/
>> >
>> > iQEcBAEBAgAGBQJTCg/VAAoJEKiJV1mHKPeGDawIAJuMA7G4sTtofkIGNzx96WBT
>> > /OrCjhNemcZSwiy4BeEGhqgN36VQZ99Im5BfLA/Gwtwa+FUL77wyO2xZ+wYsaYe6
>> > qDsEx+a9frhXsX68puXMW/PpwoRkSaOJ5dbLounl2dWlZZAY//SgnQ/UfdWitwDP
>> > afMNxGl7J3SEn1jo7dNTdbdfvxjJ3WEnQ7fn587NW8qzYto/yJUaVoMpI+n4PNGU
>> > SNxZGM7UdRS/UqykturrNbMjmKAORLCillO4Ina8HamXn2CXsafzhZgmisWmfvD/
>> > hgzZvfCynCR2hmy/rzQpS2dOXofyMffZ+/w2oCieMMrdgS1vui4f5g/GmoqxzgI=
>> > =Bk3G
>> > -----END PGP SIGNATURE-----
>> >
>> >
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/f48be549/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 21
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 17:34:32 +0100
>> From: Solarus <solarus at ultrawaves.fr>
>> To: ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <530A2318.6020102 at ultrawaves.fr>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Le 23/02/2014 10:59, Thomas Watanabe-Vermorel a écrit :
>> > Bonjour à tous,
>> >
>> > Jeudi la CN a voté la motion suivante:
>> >
>> > La Coordination Nationale demande [aux portes paroles] également de
>> > travailler une charte d'utilisation des outils de communication. Il
>> > sera nécessaire que cette charte laisse apparaître les précautions
>> > suivantes :
>> >
>> > * toujours se renseigner sur la source d'information (prendre la
>> > vidéo du site source ou pour une dataviz la refaire avec les
>> > données sources)
>> >
>> > * ne pas citer des personnes ou lien d'extrême droite sans un
>> > commentaire clair et un rappel de prise de position du PP en
>> > faveur des droits de l'Humain et contre ces idéologies d'appel à
>> > la haine »
>> >
>> Merci à la CN d'avoir voté cette charte.
>>
>> Les valeurs d'extrême droite sont incompatible avec les valeurs du Parti
>> Pirate.
>> Le Parti Pirate est un parti entre autres :
>>
>> -Humaniste
>> -Pro-européen
>> -Pro égalité entre les individus (article 1 de la Déclaration
>> Universelle des Droits de l'Homme)
>>
>> Ces valeurs sont incompatibles avec les positions des partis
>> d'extrême-droite, que ce soit le FN, Egalité et Réconciliation ou les
>> Dieudonniste (j'en passe et des bien pires).
>>
>> Nous ne pouvons laisser le Parti être noyauté par quelques extrémistes.
>> Notre posture de défense de la liberté d'expression ne nous autorise pas
>> à cautionner de tels propos en notre nom.
>> Notre image est déplorable, nous sommes passés tour à tous pour des
>> sexistes, des transphobes et des racistes. CE QUE NOUS NE SOMMES PAS.
>> CELA DOIT CESSER.
>>
>> Pendant que quelques irresponsables bien cachés derrière leur écran
>> s'évertuent à salir notre image, de vrais militants de terrain mènent
>> une vrai campagne contre les discrimination.
>> Hier un représentant du PP Midi-Pyrénées était en première ligne dans
>> une manifestation contre l'extrême droite au sein d'une alliance
>> républicaine totale (FdG, EELV, PS, UMP).
>>
>> http://www.ladepeche.fr/article/2014/02/23/1824929-manif-presque-unitaire-contre-les-tags-homophobes-et-racistes.html
>>
>> Cette manifestation intervient 1 semaine après des tags racistes et
>> homophobes à divers endroits de la ville de Toulouse et surtout 2 ans
>> après la tuerie de Ozar Hatorah.
>> Nous devons dénoncer ces actes de haine, ne pas les laisser passer,
>> encore moins les tolérer.
>>
>> C'est cela que le Parti Pirate doit porter. Nous sommes la liberté, la
>> liberté de tous à vouloir être ce qu'ils veulent être, sans être inquiété.
>>
>> La motion de la CN est bonne, il faut reprendre en main notre
>> communication.
>> J'invite tous les membres du Parti Pirate à participer à sa rédaction et
>> à sy conformer ensuite.
>>
>> Cordialement
>> Solarus - Membre de la Codec
>>
>> --
>> Clé GPG - 0x02C29734
>> N'hésitez pas à chiffrer vos messages avec ma clé pour m'écrire
>> directement
>>
>> -------------- section suivante --------------
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>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/2802ec51/attachment-0001.html
>> >
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
>> Nom: signature.asc
>> Type: application/pgp-signature
>> Taille: 901 octets
>> Desc: OpenPGP digital signature
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/2802ec51/attachment-0001.pgp
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 22
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 19:33:33 +0100
>> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
>> To: Nicolas Falempin <nalaf at videoludroit.com>
>> Cc: Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] ***charte d'usage des moyens de
>> communication pirates***
>> Message-ID: <530A3EFD.1080605 at burnweb.net>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Mettre en relation organisation et anonymous dans la même phrase, c'est
>> déjà un gros problème de compréhension mais vu que tu as l'air bien
>> ancré dans le sujet, peux tu me citer à quelles activités criminelles
>> fais-tu allusion ?
>>
>> Je ne voudrais pas trop faire les troubles fêtes mais si les différentes
>> actions des différentes factions Anonymous ont fait 1% de ce que se sont
>> permis les différents gouvernements, organisations transnationales,
>> etc., c'est un comble (au minimum) de les qualifier "d'organisations
>> criminelles".
>>
>> Je ne voudrais pas trop non plus cracher dans la soupe mais nous, Parti
>> Pirate, ne sommes pas en mesure de critiquer leurs actions. Au vu de nos
>> derniers faits d'armes, nous gagnerions beaucoup à baisser la tête,
>> faire le ménage devant notre porte et éventuellement commencer à devenir
>> un groupe porteur d'idées. Ca serait vraiment là notre facteur de
>> différenciation.
>>
>> J'ai quand même beaucoup de mal à voir tant d'enthousiasme à prendre
>> position sur "une lutte contre tel ou tel groupe" dans une époque où la
>> manipulation de la réalité est justement le comportement commun à tous
>> ces groupes. Au moins Anonymous, et d'autres, mets en avant la libre
>> circulation des informations, la recherche du savoir, le sens critique.
>> Bref ne pas être un mouton. Il semble que l'ambiance générale soit la
>> lutte contre "l'extrême droite" et que fait le parti pirate ... le
>> mouton ...
>>
>> Allons, allons, pirates, tous contre le FN ... Ce n'est pas un projet de
>> société çà ! Allons donc voir à l'extrême gauche si le concept de
>> démocratie est bien ancré. C'est sûr que, par exemple, l'UMP et le PS
>> sont des modèles du genre. Personnellement, j'aime beaucoup
>> Zeitgeist/Fresco. Ils ne disent que tel groupe à tord et les autres à
>> moitié raison. Ils disent que le système au sein duquel nous évoluons
>> n'est plus en mesure de contribuer positivement à la solution et que
>> donc, NOUS avons tous tords mais que la solution nous appartient.
>>
>> Le 23/02/2014 16:12, Nicolas Falempin a écrit :
>> >
>> > C'est le genre de chose que je veux entendre. Mais dans l'optique :
>> > "nous sommes contre ça, ça et ça. Il se trouve que tel et tel
>> > mouvement y correspondent, donc nous luttons contre eux. Mais cette
>> > liste n'est pas exhaustive, et n'est pas uniquement localisée à droite
>> > de l'échiquier politique."
>> >
>> > Mais par exemple, pouvons nous relayer un message d'une organisation
>> > criminelle comme anonymous ? Avons nous le droit de laisser croire
>> > que nous cautionnons leur mode d'action, même si leur combat nous plait.
>> >
>> > La question est vaste, et il faut discuter sans tabous, sans s'énerver
>> > parce que dire ça ou ça c'est être un ***** (imaginez n'importe quelle
>> > injure). Ce débat doit être ouvert et absolument posé. Il ne concerne
>> > malheureusement pas que l'extrême droite. Car si nous affirmons
>> > ouvertement condamner tel mouvement, celui-ci aura beau jeu de
>> > dénoncer notre différence de traitement quand d'autres font la même
>> > chose, mais à l'autre bout de l'échiquier politique.
>> >
>> > Nalaf
>> >
>> >
>> > Le 23/02/2014 15:33, François Vermorel a écrit :
>> > > Je vais dire un truc qui n'engage que moi mais on combat pas
>> > l'extrême droite parce que c'est l'extrême droite. On combat l'extrême
>> > droite parce que l'extrême droite est antisémite, violente, homophobe,
>> > anti-démocrate, raciste, etc.
>> > > Si un autre parti un autre candidat a les mêmes caractéristiques (et
>> > ça se voit de plus en plus), on le combattra de la même manière.
>> >
>> >
>> >
>> > > Le 23 février 2014 15:30, MrNatural <1 at mrnatural.eu
>> > <mailto:1 at mrnatural.eu>> a écrit :
>> >
>> > > On 23/02/2014 15:22, François Vermorel wrote:
>> > > > @MrNatural : c'est pas parce qu'on combat en bloc l'extrême
>> > droite qu'on va se mettre à faire des bisous à des staliniens.
>> > Simplement voilà, s'il y a une différence entre l'extrême gauche et
>> > l'extrême droite c'est que l'extrême droite appelle TOUJOURS à la
>> > haine et à la discrimination.
>> > > >
>> >
>> > > je sais et comprend :)
>> >
>> > > Mais je suis aussi un puriste et la problème de discrimination
>> > et l'appel a la haine n'est pas proprement 'attaqué' au plus large,
>> > dont acte.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > > --
>> > > François Vermorel
>> > > www.ccom-interactive.com <http://www.ccom-interactive.com>
>> > > Tel : 06.63.29.66.92.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Discussions mailing list
>> > Discussions at lists.partipirate.org
>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>> --
>> Frédéric Lecointre
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140223/2090f11c/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 23
>> Date: Sun, 23 Feb 2014 19:41:17 +0100
>> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
>> To: nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr>,
>> discussions at lists.partipirate.org
>> Subject: Re: [PP-discussions] À mes amis Pirates authentiques
>> Message-ID: <530A40CD.2050708 at burnweb.net>
>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>>
>>
>> Le 23/02/2014 13:54, nicolas Petitdemange a écrit :
>> > Ne pas être des professionnels de la politique, cela ne doit pas nous
>> > empêcher de faire cela sérieusement, et bien.
>> Petite remarque en passant, la différence unique entre le professionnel
>> et l'amateur est que le premier vie de son activité et l'autre pas. Dans
>> les deux cas, rien n'empêche d'obtenir de très bons résultats ou de très
>> mauvais. Il est juste question de mobilisation de moyens pour un
>> objectif donné.
>> Le parti pirate n'ayant aucun objectif, les moyens se perdent pour les
>> résultats que nous connaissons.
>>
>> Nicolas a très bien résumé la situation, mais comme d'habitude,
>> l'essentiel du peu de forces vives au PP va s'en foutre pour revenir à
>> ses joyeuseries. Nicolas aura alors deux options :
>> 1 - s'investir dans l'espoir de changer des choses pour finalement se
>> retrouver face à la même bande qui ne veut vraiment rien changer
>> 2 - s'en aller constatant qu'il n'y aura pas de changement possible
>> 3 - faire 1 puis se résoudre à 3
>>
>> --
>> Frédéric Lecointre
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 24
>> Date: Mon, 24 Feb 2014 00:00:00 +0100
>> From: nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr>
>> To: frederic.lecointre at burnweb.net
>> Cc: discussions at lists.partipirate.org
>> Subject: Re: [PP-discussions] À mes amis Pirates authentiques
>> Message-ID: <cec3b7a12b24ff96214300b9e1db831d at www.petitdemange.fr>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"
>>
>>
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA256
>>
>> Réponse dans le texte
>>
>> Le 2014-02-23 19:41, Frédéric Lecointre a écrit :
>> > Le 23/02/2014 13:54, nicolas Petitdemange a écrit :
>> >> Ne pas être des professionnels de la politique, cela ne doit pas nous
>> >> empêcher de faire cela sérieusement, et bien.
>> > Petite remarque en passant, la différence unique entre le professionnel
>> > et l'amateur est que le premier vie de son activité et l'autre pas.
>> > Dans
>> > les deux cas, rien n'empêche d'obtenir de très bons résultats ou de
>> > très
>> > mauvais. Il est juste question de mobilisation de moyens pour un
>> > objectif donné.
>> > Le parti pirate n'ayant aucun objectif, les moyens se perdent pour les
>> > résultats que nous connaissons.
>>
>> Concernant la comparaison Prof versus amateur, je m'explique : c'est
>> aussi une excuse dont l'on se sert (moi y compris) pour expliquer
>> certains travers. Il faut lutter contre cela (même si oui, il faut
>> comprendre que l'on est tous des amateurs, la politique c'est pas notre
>> job).
>>
>> MAIS ...
>>
>> Ce discours devra peut être un jour changer. car nous aurons peut être
>> un jour des élus, voir des élus rémunéré. Cela deviendra alors (pour le
>> temps du mandat) un job. Ils seront des professionnels (sans que cela
>> soit un gros mot) et retrouveront leur place dans la société après leur
>> mandat (j'aurais à dire la dessus d'ailleurs tiens :P).
>>
>> Pour finir, je pense que tu as dit en une phrase ce que j'ai tenté de
>> dire en 30 lignes, sans objectif, notre énergie n'est pas bien utilisé.
>> A quoi bon monter des groupes de travail, des sections locale, des
>> organisation ou réorganisation si on ne vise rien.
>>
>> La réunion que j'ai suivi concernant une réflexion sur les idées
>> potentiellement intéressante sur l'organisation du partie pirate était
>> réellement intéressante la dessus. On a parlé indicateurs, tableau de
>> bord, information sur les objectifs, mobilisation des moyens.
>>
>> Si seulement on avait autant de réflexion, de dépense d'énergie, de
>> temps passé, de réunion mumble la dessus ... On a déjà pas le temps, on
>> a pas que cela à foutre, s'il vous plait, arrétons de perdre notre temps
>> et orientons le PP dans le bon sens ...
>>
>> > Nicolas a très bien résumé la situation, mais comme d'habitude,
>> > l'essentiel du peu de forces vives au PP va s'en foutre pour revenir à
>> > ses joyeuseries. Nicolas aura alors deux options :
>> > 1 - s'investir dans l'espoir de changer des choses pour finalement se
>> > retrouver face à la même bande qui ne veut vraiment rien changer
>> > 2 - s'en aller constatant qu'il n'y aura pas de changement possible
>> > 3 - faire 1 puis se résoudre à 3
>>
>> J'espère ne pas en arriver la. J'ai rencontré plein de gens bien, que se
>> soit sur mumble ou IRL au PPA, des gens intéressants, compétents et
>> accessibles (si avec ça j'ai pas le droit à un bon petit Gewurtz, merde
>> alors :p). Et puis j'y crois moi ;)
>>
>> - --
>> Nicolas Petitdemange
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: OpenPGP.js v.1.20131017
>> Comment: http://openpgpjs.org
>>
>> wkYEAREIABAFAlMKfXAJELYF7KSMEwTFAAB9AwCfVY3bghBqFS8whDAgbJyT
>> ut+/tuIAn2zNLSgzwczd0Fyi/Zje17Sj+kf6
>> =5Rkl
>> -----END PGP SIGNATURE-----
>> -------------- section suivante --------------
>> Un texte encapsulé et encodé dans un jeu de caractères inconnu a été
>> nettoyé...
>> Nom : pubkey.asc
>> URL : <
>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20140224/b836f6cd/attachment-0001.asc
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 25
>> Date: Mon, 24 Feb 2014 07:56:49 +0100
>> From: François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
>> To: nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr>
>> Cc: "\[PP\] ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
>> Subject: Re: [PP-discussions] À mes amis Pirates authentiques
>> Message-ID:
>> <
>> CACHR73bQ6ysYFhJO66TxDsc+1ajLDScngH-xj31w3gc62rVwWw at mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> @Nicolas t'inquiète, on est assez nombreux à y croire. Y'a un truc à faire
>> quand le moral faiblit : c'est du terrain. Tracter, participer aux manifs,
>> rencontrer des gens. Ca vous requinque en moins de deux et c'est vraiment
>> utile.
>>
>>
>> Le 24 février 2014 00:00, nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr>
>> a
>> écrit :
>>
>> >
>> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> > Hash: SHA256
>> >
>> > Réponse dans le texte
>> >
>> > Le 2014-02-23 19:41, Frédéric Lecointre a écrit :
>> >
>> > Le 23/02/2014 13:54, nicolas Petitdemange a écrit :
>> >>
>> >>> Ne pas être des professionnels de la politique, cela ne doit pas nous
>> >>> empêcher de faire cela sérieusement, et bien.
>> >>>
>> >> Petite remarque en passant, la différence unique entre le professionnel
>> >> et l'amateur est que le premier vie de son activité et l'autre pas.
>> Dans
>> >> les deux cas, rien n'empêche d'obtenir de très bons résultats ou de
>> très
>> >> mauvais. Il est juste question de mobilisation de moyens pour un
>> >> objectif donné.
>> >> Le parti pirate n'ayant aucun objectif, les moyens se perdent pour les
>> >> résultats que nous connaissons.
>> >>
>> >
>> > Concernant la comparaison Prof versus amateur, je m'explique : c'est
>> aussi
>> > une excuse dont l'on se sert (moi y compris) pour expliquer certains
>> > travers. Il faut lutter contre cela (même si oui, il faut comprendre que
>> > l'on est tous des amateurs, la politique c'est pas notre job).
>> >
>> > MAIS ...
>> >
>> > Ce discours devra peut être un jour changer. car nous aurons peut être
>> un
>> > jour des élus, voir des élus rémunéré. Cela deviendra alors (pour le
>> temps
>> > du mandat) un job. Ils seront des professionnels (sans que cela soit un
>> > gros mot) et retrouveront leur place dans la société après leur mandat
>> > (j'aurais à dire la dessus d'ailleurs tiens :P).
>> >
>> > Pour finir, je pense que tu as dit en une phrase ce que j'ai tenté de
>> dire
>> > en 30 lignes, sans objectif, notre énergie n'est pas bien utilisé. A
>> quoi
>> > bon monter des groupes de travail, des sections locale, des
>> organisation ou
>> > réorganisation si on ne vise rien.
>> >
>> > La réunion que j'ai suivi concernant une réflexion sur les idées
>> > potentiellement intéressante sur l'organisation du partie pirate était
>> > réellement intéressante la dessus. On a parlé indicateurs, tableau de
>> bord,
>> > information sur les objectifs, mobilisation des moyens.
>> >
>> > Si seulement on avait autant de réflexion, de dépense d'énergie, de
>> temps
>> > passé, de réunion mumble la dessus ... On a déjà pas le temps, on a pas
>> que
>> > cela à foutre, s'il vous plait, arrétons de perdre notre temps et
>> orientons
>> > le PP dans le bon sens ...
>> >
>> >
>> > Nicolas a très bien résumé la situation, mais comme d'habitude,
>> >> l'essentiel du peu de forces vives au PP va s'en foutre pour revenir à
>> >> ses joyeuseries. Nicolas aura alors deux options :
>> >> 1 - s'investir dans l'espoir de changer des choses pour finalement se
>> >> retrouver face à la même bande qui ne veut vraiment rien changer
>> >> 2 - s'en aller constatant qu'il n'y aura pas de changement possible
>> >> 3 - faire 1 puis se résoudre à 3
>> >>
>> >
>> > J'espère ne pas en arriver la. J'ai rencontré plein de gens bien, que se
>> > soit sur mumble ou IRL au PPA, des gens intéressants, compétents et
>> > accessibles (si avec ça j'ai pas le droit à un bon petit Gewurtz, merde
>> > alors :p). Et puis j'y crois moi ;)
>> >
>> > - --
>> > Nicolas Petitdemange
>> >
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