[PP-discussions] la crise est une arnaque

[Guillaume Tisserant]

Non, on l'emprunte à des organismes (comme des assurances par exemple).
mais ça ne change pas grand chose à la question.
Pourquoi voudrait on pénaliser ceux qui prêtent à la France (ou à à peu
près n'importe qui) à taux fixe, plutôt que les actionnaires.
Pourquoi pénaliser ceux qui ont aidé la France à se développer en lui
prêtant plutôt que ceux qui ont investit dans Dassault/Total/Amesys et qui
ont injecté de l'argent dans des guerres/la pollution/des systèmes de
surveillance?
Moi ça me semblerait injuste et pas particulièrement Pirate comme attitude.


Le 26 septembre 2013 23:41, Nicolas Bonnel <nicolas.bonnel at gmail.com> a
écrit :

> Ok il y a plusieurs type de rentes. Mais quand on va sur les "marchés"
> emprunter des milliard d'euros, on les emprunte bien a quelqu'un qui a de
> l'argent, et c'est bien cette personne la que l'on va pénaliser en
> diminuant la valeur de la monnaie.
>
> Sinon y a ce post de forum qui résume pas mal la chose :
> http://www.tribuforex.fr/forum/viewtopic.php?id=22074 , mais qui
> malheureusement ne propose pas de solutions ... :/
>
>
> Le 26 septembre 2013 23:06, Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com> a
> écrit :
>
> Il me semble que dire que l'inflation pénalisé les rentiers est une
>> erreur.
>> L'inflation pénalise ceux qui ont de l'argent en stock.
>> Ceux qui ont des actions des bien immobiliers ou autre ne sont pas
>> pénalisés outre mesure.
>> Donc les riches et très riches sont très peu touchés.
>> D'où l'idée de taxer ailleurs.
>> Après il y a une grande différence entre rembourser avec ses billets
>> devalues et ne pas rembourser...
>>
>> Message rédigé sur téléphone.
>> Le 26 sept. 2013 22:49, "Nicolas Bonnel" <nicolas.bonnel at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>>  Bonsoir,
>>>
>>> Je dépile un peu la série de mails, et pour en revenir au debut,
>>> j'aimerais bien savoir pourquoi le fait de dire que la dette est une
>>> escroquerie en bande organisée décrédibilise le discours ?
>>> Pourquoi ne pourrait on pas récupérer notre droit régalien de création
>>> monétaire et faire tourner la planche à billet pour éponger nos dettes ?
>>> Car ceux qui en souffriraient seraient les rentiers, qui ont vu pour les
>>> plus riche leur fortune croitre de manière considérable ces dernière années
>>> ...
>>>
>>> Parce qu'on a l'impression que l'inflation est un gros mot, une insulte.
>>> Mediapart présentait un bouquin y a pas longtemps, j'ai malheureusement
>>> oublié son titre,ou le gars disait en gros que si l'inflation etait
>>> inférieure aux taux d'emprunt (ou de rendement), alors mathématiquement ca
>>> conduisait à la concentration des richesses entre les mains de quelques
>>> rentiers.
>>>
>>> Après on me répondra qu'on peut taxer les plus value, mais est ce que
>>> meme apres ca, le ratio (taux de rente) / inflation ne reste pas > 1 ? Sans
>>> parler de l'évasion fiscale, mais c'est peut être un autre débat (j'ai mis
>>> peut être parce que je pense que c'est quand meme une des principales
>>> causes de la crise, et il y a sans doute une bonne part d'arnaque la avec
>>> plus de 1000 milliard de recettes par ans qui manquent pour l'europe).
>>>
>>> Bonne soirée,
>>> Nicolas
>>>
>>>
>>> Le 26 septembre 2013 22:36, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit
>>> :
>>>
>>>> yes
>>>>
>>>> en fait c 14.53% d'empruntés chaque année (c notre "5.4% de déficit"
>>>> (sur le budget de l'état pas sur la sécurité sociale qui est un peu plus
>>>> équilibrée)
>>>> mais oui c un travail de vulgarisation pour pouvoir utilement tracer
>>>> nos propositions futures sur des grandes familles de dépenses et de
>>>> recettes...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le 26/09/2013 16:08, Damien a écrit :
>>>>
>>>>  "en gros pour l'instant, 14.53% de trop dépensés chaque année "
>>>>>
>>>>> Je sais pas trop comment t'arrives à ça, mais tu vas vite en besogne je
>>>>> trouve ^^ (je pense que c'est comparé aux recettes) car il me semble
>>>>> qu'il y a a eu des lois de finances rectificatives.
>>>>>
>>>>> Le budget a quand même une part d'incantatoire puisqu'on se base sur
>>>>> des
>>>>> prévisions. Il est certain que rien n'empêche d'être honnête et de dire
>>>>> la vérité cad que les prévisions sont pourries plutot que d'essayer
>>>>> d'enjoliver la situation.
>>>>>
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