[PP-discussions] l'argumentaire sur l'amendement à propos de la position du PP sur la prostitution

Mer 25 Sep 15:33:40 CEST 2013

J'ai pas dit qu'elles ne le faisaient pas de manière démocratique, j'ai
dit qu'elles déniaient la démocratie qui a aboutit à ce point du
programme. 

Et je n'appelle pas démocratie quand on agit comme un lobbie à nous
rabâcher les mêmes arguments _ad nauseam_ sans apporter de véritable
justification. Le 'dans mes tripes' n'est pas un argument recevable, le
pathos c'est le mal. 

Farlistener 

Le 2013-09-25 15:27, Thomas Vermorel a écrit : 

> Cédric je ne suis pas d'accord avec toi: Carole et ceux qui partagent son avis passe par des moyens normaux pour remettre en question un point du programme qui les dérange. C'est tout à fait démocratique aussi, et j'espère bien qu'on ne portera pas chacune de nos décision comme un marbre inamovible. A nous, pirates, d'être constant, de ne pas soutenir l'amendement qu'elle défend, et si il est tout de même proposé à l'AG, de voter contre. Effectivement l'accusation en manque de débat était quand à elle un peu gonflée, mais je ne les ai pas vu insister sur ce point, passons à autre chose, et de préférence au coeur du sujet... :)
> 
> Le 25 septembre 2013 15:20, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a écrit :
> 
> Quoi t'aime pas les macro excel ? espèce de proxénète libriste va ... 
> 
> Ok, je sors .... 
> 
> Le 2013-09-25 15:19, Raphael Isla a écrit : 
> 
> Je plussoie tout ce que vient de dire Thomas. (Sauf que c'est maquereau, et pas macro. :p) 
> 
> 2013/9/25 Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com>
> 
> Chère Carole, et à toutes et à tous que cet amendement chifonne. A toutes et à tous aussi qui veulent le défendre:
> 
> pour ne rien cacher, au départ, je signale que je suis un fervent défenseur de l'amendement concerné, en principe pour la légalisation du travaille du sexe a.K.A prostitution.
> 
> Ceci étant, il est certainement bon encore d'en causer. Et pour en causer, de manière raisonnable et constructive, comme je pense chacun le souhaite, je vous recommande à tous d'éviter les procès en sexisme. Non pas, bien sûr, que la violence patriarchale soit étrangère au débat. Mais si chaque camps se drape dans une prétendue orthodoxie féministe, alors la rupture sera achevée et la débat, pour le coup, irrémédiablement clos.
> 
> Dans cette discution compliquée, on doit partir du principe que tous les interlocuteurs SONT féministe. Seulement voilà, il n'ont pas le même raisonnement à partir du même constat. Si on se laisse aller à pointer chez l'autre le lobby des macros, ou l'influence de l'opus dei (selon le camps), alors on ne peut avoir en face qu'un adversaire avec lequel il est, somme toute, inutile d'échanger les vues.
> 
> Chacun peut se tromper, mais je ne crois personne mal intentionné parmi nous. 
> J'en viens à ce qui m'a fait penché pour les argument du STRASS: je ne crois pas au vertus de la prohibition. Je n'ai jamais vu un seul cas qui aurais fonctionné dans le domaine. La chose nous dérange: on interdit. C'est un réflexe compréhensible mais malvenu: les voiles sur la place publique, la drogue... ça renforce l'exclusion, et la maffia. Ce n'est pas une solution.
> 
> Lutter contre l'aliénation de toute la population exploitée dans les réseaux de proxénétisme, oui, bien sûr. Donner à chacune la possibilité de se former à un autre métier si elle le souhaite (comme n'importe qui doit avoir accès à la formation) oui, bien sûr. Mais pour faire ça, il convient justement que la loi s'autorise à étendre son champs d'application à ces personnes. 
> 
> Le 25 septembre 2013 14:55, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit : coucou fluflu 
> 
> merci du sujet
> 
> bon pour quelqu'un qui est pas super a jour sur le sujet tu peux m'indiquer quel point du programme tu veux revoir stp ?
> 
> http://wiki.partipirate.org/wiki/Programme_Droits_fondamentaux#Droits_du_travailleur_du_sexe [1]
> c'est bien la ?
> wiki.partipirate.org/wiki/Programme_Droits_fondamentaux [2]
> quel numéro ?
> le 1.1.11.1 ?
> 
> merci d'avance
> 
> Le 25/09/2013 04:15, Coco Gireau a écrit :
> 
> Bonjour!
> Un article sur la position du parti pirate à propos de la prostitution à
> fait réagir des femmes pirates dont moi.
> Nous avons déposé un amendement pour la prochaine AGE qui propose que le
> parti ne se prononce pas sur la
> question. Cet amendement a besoin de 10 soutiens pour qu'il puisse être
> soumis au vote.
> Nous avons un problème pour représenter le PP en étant en contradiction
> avec la position officielle.
> Notre argumentaire est politique malgrés le contre-argumentaire qui
> voudrait le faire passer pour
> sexiste. Une position politique qui concerne le corps des femmes, sans
> débattre en interne avec elles ( puisque
> sous représentées) n'est pas une position crédible alors qu'un lobby
> représenté par Morgane Merteuil, participe
> aux discussions.
> J'ai posé une question aux femmes pirates sur le forum et j'aimerais
> qu'elles répondent pour savoir quelle
> position elles ont vis à vis de la légalisation ou non de la
> prostitution et quel consensus se dégagerait avant que le PP ne se
> positionne officiellement. Nous avons
> bien entendus les hommes, et pour certaines d'entre nous un fossé semble
> se creuser.
> http://wiki.partipirate.org/wiki/AGO_2013/Propositions_d [3]'amendements_au_programme
> flu-flu
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