[PP-discussions] tr: prostitution

Jeu 19 Sep 12:59:58 CEST 2013

Carole

Comme le dit Yohan, nous sommes contre la valeur travail. Et si le revenu
de base existait, je suppose que la prostitution diminuerait, sauf que le
revenu de base n'est donné qu'aux citoyens, pas aux étrangers, donc la
prostitution étrangère augmenterait peut être.

Par ailleurs je reviens sur le lien que tu as mis sur ta page twitter
http://www.classecontreclasse.org/viewtopic.php?f=12&t=12885&sid=edd9c88f681a00af69c7dd00799b7fec

C'est assez drôle, car tu demandes à cmal de réfléchir à quoi ? Un ensemble
de texte d'une personne qui assène ses vérités, mais ne prend jamais la
peine d'en discuter. Comme si c'était évident, indiscutable. Et c'est un
peu l'impression que j'ai sur cette présente conversation. Si on n'est pas
d'accord, tu t'énerves.

Pour le rapport, la version complète ou abrégée ne change rien aux analyses.

Et même, supposons que tu as raison. La prostitution est abolie. Que se
passe-t-il ensuite ? La prostitution n'est pas le problème, c'est le
symptôme. C'est la société qui moralise les relations sexuelles, qui dit
qu'il vaut mieux privilégier les gens beaux, qu'une fille ne doit pas avoir
de désir, qui fait tout en fait pour brimer la sexualité tout en la rendant
plus désirable dans le marketing économique, d'où un sentiment de
frustration. Et encore, la prostitution existait sans publicité.  Non, le
problème, c'est le rapport de la société au sexe.

nalaf

Le 19 septembre 2013 12:48, Yohan Aglae <a.yohan at gmail.com> a écrit :

> Là tu soulèves un autre point Carole autour de la "valeur travail". A ceux
> que je crois comprendre dans ton discours et à ce que j'entends aux Lundis
> Opinions cette "valeur travail" sera certainement l'un des points de
> programme pour ne pas dire PROJET pirate sur lequel nous devons nous mettre
> d'accord. J'ai l'impression que ton discours à ce sujet (que je rejoins)
> est très représenté au PP.
>
> J'ai signé et je défends complètement le revenu de base, comme le font
> d'ailleurs la plupart des Partis Pirates du monde dans leur programme (nous
> ce n'est qu'en compatible malheureusement) et tout ce que tous (je crois)
> sous-entendent, c'est défendre le droit des prostitué(e)s et de leurs
> client(e)s y compris dans un monde où survivre n'est plus une préoccupation.
>
> MindHack
>
>
>
> Le 19 septembre 2013 12:23, Carole FABRE <contact at carolefabre.com> a
> écrit :
>
>> Ok, alors fais nous une fiche détaillée de description de poste !  Et
>> avec les bon mots qui décrivent la réalité du poste, hein ... bref ....
>>
>>
>>
>> Et même admettons (je n'admet pas) que c'est un travail difficile comme
>> d'autres personnes exploitées dans d'autres boulots. On ne veut pas abolir
>> l'exploitation au Parti Pirate ?
>>
>> On met la valeur travail au centre de tout ? On fait comme les
>> communistes, travailleurs, travailleuses, exploités de tout pays ... et au
>> lieu d'endiguer les causes, on fait des petits arrangements avec le système
>> broyeur ?
>>
>> Mettre en avant une économie respectueuse des êtres humains et de la
>> nature, non, ça vous dit pas ? Le revenu de base, non ?, non plus ? comme
>> levier émancipateur pour faire tomber les exploitateurs ...
>>
>>
>>
>>
>> Carole Fabre
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> > Message du 19/09/13 11:38
>> > De : "Loïc Grobol"
>> > A : "Carole FABRE"
>> > Copie à : "pirate"
>> > Objet : Re: [PP-discussions] tr: prostitution
>> >
>> >
>> > 2013/9/19 Carole FABRE :
>>
>> > > vous avez deux personnes, n’est-ce pas? Vous en avez une qui veut
>> avoir des
>> > > rapports sexuels et une qui n’en veut pas
>> > C'est la base de la démonstration et ça me gêne un peu. Évidemment que
>> > dans ce cas on est tous d'accord pour dire que ce n'est pas une bonne
>> > chose, mais si je lis bien ce qu'en disent les non-abo (et en
>> > particulier ceux qui sont effectivement TDS) ce n'est pas toujours
>> > vrai. Il y a des TDS qui ont décidé de faire ça alors qu'ils auraient
>> > pu faire autre chose, sans plus de contrainte que n'importe quel
>> > travailleur pour n'importe quel métier et qui demandent juste à avoir
>> > les même droits que tous les autres travailleurs.
>> >
>> > Avec la même démonstration, on pourrait dire que tout travail est une
>> > exploitation, puisque évidemment, celui qui travaille ne veut pas
>> > travailler (il veut l'argent). Ça n'enlève rien à la violence, aux
>> > risque, à tout ce que tu veux qui est particulier au TDS, mais ça ne
>> > suffit pas à me convaincre.
>> >
>> > PS: on est bien d'accord qu'on parle de TDS consenti, hein ? Ou au
>> > mois dans la même mesure qu'on consent à faire les trois huit, à être
>> > maton ou éducateur spécialisé ou > difficile de votre choix>.
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